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  1. #1
    Tortenback Gast

    Standard KV oder doch Siebträger?

    Hallo, weiß ihr habt es sicher leid diese Frage schon wieder zu hören bzw lesen.Aber ich habe einen Siebträger, schon 6 oder 7 Jahre und er funktioniert eigentlich noch recht gut und macht auch guten Espresso. Doch jetzt möchte ich auch gerne mal zwischen durch einen Cappu oder auch Kaffe trinken und möchte mir einen KV kaufen. Allerdings schrecken mich die Argumente gegen einen KV ab. Da ich doch eigentlich am meisten Espresso trinke. Aber wisst ihr,warum der KV schlechteren Espresso macht (angeblich) als ein Siebträger, ich meine er (KV) arbeitet doch auch mit 15 bar Pumpendruck, also gleiches System wie ein Siebträger und soll ich dann doch lieber bei meinem Siebträger bleiben und mir doch keinen KV kaufen und wenn,was würdet ihr mir da für einen Empfehlen? Ich dachte da so zwischen 350 - 400 €. Vielen dank schon mal.
    Tortenback

  2. #2
    Navy ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Hallo Tortenback,

    hierzu gibt es sehr viele Beiträge hier im Kaffee-Netz. Die Suchfunktion bringt Dich in rasender Geschwindigkeit Deinen Antworten näher. Wirst schon sehen

    Viel Spaß beim Lesen.
    Navy
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  3. #3
    'Ingo ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Ich habe eine Solis Master Top (wie Schaerer, WMF 1000) und mir schmeckt der Espresso nicht, als Espressoliebhaber würdest du die Entscheidung bald bereuen.
    Latte und Capuccino sind das Thema von ST, und nur wenn es Kaffee geht, würde ich zum Vollautomaten tendieren.
    So nutzen wir unsere Geräte.
    VA für Morgenkaffee, ST für den Rest.
    Gruß Ingo
    --
    VA: Solis Master Top ST: Expobar Brewtus III PIDMühle: Ascaso i-Steel + Mahlkönig Vario
    Röster: Probenröster Röstbiene "PIKIBO" / Gene CBR-101 Dimmer MOD
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  4. #4
    mhelbing ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    naja Ingo, es gibt bekanntlich auch Leute, die den guten Schümli aus dem VA nicht nur am morgen trinken. Aber grundsätzlich ist Deine Aussage hinsichtlich Espresso, Cappu und Latte natürlich richtig.
    Ich würde aber beim VA nicht auf eine Billig-Variante gehen, sondern schauen, ob es für diesen Preis nicht gebraucht eine der von Ingo genannten Maschinen gibt oder mal andere VA-Empfehlungen hier im Netz prüfen.

    Michael
    La Spaziale S1 Mini Vivaldi II, Solis Master Pro, Mazzer Mini E/B, 1-Kg-Toper Cafemino

  5. #5
    'Ingo ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Zitat Zitat von mhelbing Beitrag anzeigen
    naja Ingo, es gibt bekanntlich auch Leute, die den guten Schümli aus dem VA nicht nur am morgen trinken.
    In Zeiten der Vorsiebträger-Epoche, haben wir rund um die Uhr diesen Schümli genossen und Espresso hat mir nicht gefehlt.
    Ich würde aber beim VA nicht auf eine Billig-Variante gehen, sondern schauen, ob es für diesen Preis nicht gebraucht eine der von Ingo genannten Maschinen gibt oder mal andere VA-Empfehlungen hier im Netz prüfen.
    Genau, so um die 380-650EUR und man wird sicher etwas finden, was technisch mit den aktuellen Modellen von Solis u. WFM 100% mitzieht, wenn man den Komfort (bzw. die Last, wegen Siff) der autom. Milchschäumung und den SchnickSchnack außen vor lässt.

    Ich würde mir jederzeit eine der genannten Maschinen gebraucht im revidierten Zustand kaufen.
    Gruß Ingo
    --
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  6. #6
    Anna ist offline Erfahrener Benutzer
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    976

    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Zitat Zitat von Tortenback Beitrag anzeigen
    Aber ich habe einen Siebträger, schon 6 oder 7 Jahre und er funktioniert eigentlich noch recht gut und macht auch guten Espresso. Doch jetzt möchte ich auch gerne mal zwischen durch einen Cappu oder auch Kaffe trinken und möchte mir einen KV kaufen.
    Ich verstehe das Problem nicht 100%. Kännchen nehmen, Milch rein, Schäumen, in den Espresso gießen, fertig ist der Cappuccino?
    Was für ein Siebträger ist es denn? Hast Du eine Mühle? Kann Dein ST Milch schäumen (und zwar so, dass sie danach gut schmeckt, siehe Kaffeewiki.de)?

    ich meine er (KV) arbeitet doch auch mit 15 bar Pumpendruck, also gleiches System wie ein Siebträger
    Erstmal liegen optimalerweise so ca. 9 bar Druck am Kaffee an, und nicht die theoretisch möglichen 15...
    Zweitens gibt's für Espresso außer dem Pumpendruck noch ein paar Parameter, die relevant sind, und aufeinander abgestimmt werden müssen: Kaffeemenge, Mahlgrad, Wassertemperatur, ... Mit einem ST und einer Mühle kann man diese ganzen Dinge per Hand gut abstimmen, sauber und angepasst arbeiten, und die Maschine ist stabil genug gebaut um den physischen Anforderungen standzuhalten.
    Ein richtig guter VA kann die Kombi aus guter Verarbeitung und gut geregelter Zubereitung zwar auch schaffen, aber da bist Du dann im mehrere tausend Euro teuren Gastro-Bereich...
    Gaggia CC + Ascaso i-mini

  7. #7
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Sauberer würde ich die Lösung mit Siebträger allerdings nicht gerade nennen..

    Ein gewisses Maß an Toleranz bezüglich herumfliegenden Kaffeemehls sollte schon vorhanden sein.

    Grüße,
    Dale.

  8. #8
    'Ingo ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Zitat Zitat von Dale B. Cooper Beitrag anzeigen
    Sauberer würde ich die Lösung mit Siebträger allerdings nicht gerade nennen..
    Seih froh dass dein ST so ein laues Lüftchen in das Kännchen pustet
    Gruß Ingo
    --
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  9. #9
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Es ist sicher wahr, dass man mit einem ST, den man nicht optimal beherrscht, keinen besseren Espresso herausbekommt als mit einem VA. Alerdings bekommt man für 300-400€ nur Schrott. Wenn schon einen VA, dann muss man mind. 1000-1200€ anlegen. Die billigen haben im Inneren nur bilige Plastikteile verbaut.

  10. #10
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: KV oder doch Siebträger?

    Haha,

    Zitat Zitat von 'Ingo Beitrag anzeigen
    Seih froh dass dein ST so ein laues Lüftchen in das Kännchen pustet
    immer schön mit dem Finger in der Wunde.. Vielleicht stell ich sie doch noch in den Marktplatz und bestelle heimlich die Vivaldi... aber dann gibts Mecker. Ich hab versprochen, dass sie mindestens ein Jahr hält..

    Grüße,
    Dale.

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