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  1. #1
    flickflack ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Hallo,
    ich möchte mir eine Siebträgermaschine kaufen, weiß aber noch nicht ob eine Ein- oder Zweikreiser. Der Milchschaum ist mir schon sehr wichtig, da wäre eine Zweikreiser natürlich besser, aber die sind mir meist zu teuer und die günstigeren gefallen mir nicht.
    Bedeutet es generell das der Milchschaum eines Zweikreisers besser ist oder liegt der Unterschied zwischen der Zeit die man warten muss bis man schäumen kann?
    Wie ist das zB bei der Vibiemme?

  2. #2
    silverhour ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Die Qualität des Milchschaums hängt vor allem vom User ab.

    Bei der Kreiserfrage liegt der Unterschied vor allem in der Wartezeit zum Hochheizen. Bei Maschinen mit sehr kleinem Boiler, wie z.B. Gaggia CC, gibt es weniger Schmackes als bei großen Boilern.
    Daneben hat auch die Düse bzw. die Anzahl der Löcher einen Einfluß auf das Schäumen.
    Mit einer Vibiemme habe ich noch nicht geschäumt, denke aber das es nicht viel anders ist als bei der ECM Classika: Wenn der Boiler einmal hochgeheizt ist, schäumt es sich ohne Probleme mit ausreichend Dampf.

  3. #3
    Hausmarke ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    du kannst mit einem einkreiser genauso guten schaum produzieren wie mit einem zweikreiser. nur halt nicht so komfortabel, da du den einkreiser nach dem dampfen erstmal wieder entlüften mußt, da sonst die temperatur zum brühen zu hoch ist . was ziemlich nerven kann, wenn du viele cappus hintereinander herstellen willst. für 2 cappus morgens ist ein einkreiser völlig ausreichend. selbst meine gaggia classic kann mit ein wenig übung ordentlich dampf machen. das ist aber wieder ein anderes thema.

    Zweikreismaschinen ? KaffeeWiki
    gruß
    Gaggia Classic - Ascaso i Mini - Wetterauer Gold geröstet mit Hausmarkenroast

  4. #4
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Kannst auch sehr gut mit einem Einkreiser schäumen. Blöd ist eben das du nach jedem Bezug waren musst bis du den Druck zum schäumen hast (Aufheizen). Man kann in der Zeit den Siebträger schon mal auswaschen. Nach dem Schäumen musst du den Kessel aber auch wieder entlüften. Also Dampflanze aufdrehen und die Pumpe laufen lassen bis nur noch Wasser kommt.
    Danach ist dann die Boilertemperatur irgendwo. Aber nicht da wo du sie haben willst.
    Die Maschine braucht wieder bis sie sich einpendelt.
    Zwei Cappus gehen gut vier könnte man erst vier Espressos machen und dann hoffen das der Druck für vier mal Milch ausreicht. Bei mehr Cappus wird es aber dann wirklich nervig.
    Ein Einkreiser ist super wenn du ein oder zwei Cappus machst und dann erst mal eine kleine Pause.
    Also Ein- bis Zweipersonen Haushalt ohne Besuch
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  5. #5
    silverhour ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Mal ne ganz andere Frage: Warum eigentlich das de-facto Doppelposting?
    Milchschaum von Vibiemme Domobar, BFC Perfetta etc.

  6. #6
    Milkyway ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Also ich habe meinen Zweikreiser nur wegen dem Schaum.

    Mit meinen Einkreisern, ob Silvia, Lelit oder Isomac mochte ich nie schäumen, weil mir da zu viel Wasser mit rauskam und den Schaum und somit auch den Cappu verwässerte, auch wenn man das erste Wasser was im Rohr sitzt ablässt.

    Bei einer Vibiemme Domobar mit riesigem Kessel ist dies aber bestimmt anders,
    allerdings kann man sich da für das Geld auch schon fast einen Zweikreiser für kaufen.
    - Lelit PL 50 mit GASTROBACK Advanced Pro
    - LELIT PL 41 mit ISOMAC Macinino Prof. Inox
    - GENE CBR 101

  7. #7
    milchkaffeesucht ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Wahrscheinlich grübelt über diese Frage jeder, der sich im Einsteigersegment eine Maschine zulegen will.

    Ich hab mir dazu mal bei youtube videos zu Stichworten wie Silvia (oder andere Einkreisernamen) und Cappucino gesucht.
    Dabei gab es einzelne sehr schwierig anmutende Vorgehensweisen, hoch und runterfahren der Temp bzw. Druck. Vor allem finde ich, war bei einzelnen Demonstrationen die Zeit zwischen Ende Espressobezug und fertig gestelltem Milchschaum recht lang - Espresso machen, Temp hochfahren lassen, dann Milchschaum machen, der auch ein paar Momente dauert.

    Ist bis dahin der Espresso nicht schon abgekühlt?

    Dann gibt es noch dazu dieses Temperatur-surfen bei der Silvia bzw. wohl allgemein bei Einkreisern. Beides zusammen hat mir Einkreiser eher von der Wunschliste gestrichen. Preislich liegen die Silvia und die Zweikreiser Oscar/Agata auch nicht mehr auseinander.

  8. #8
    mcblubb ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Ich habe schon mit allen möglichen Gerätschaften geschäumt. Ich denke auch, dass ich einen ganz guten Milchschaum hinbekomme.
    Meine Erfahrung:

    1.) Du musst es "draufhaben". Das ist das wichtigste.
    2.) Je größer der Kessel, desto einfacher geht es. Wenn ich mir den Unterschied zwischen Livia und Zocco betrachte, dann ist das Schäumen mit der Zocco am einfachsten. Schulbuchmäßig 1-2 s ziehen, dann die Düse eintauchen und rollen bis die Milch heiß ist. Das geht ratzfatz und ich kann währenddessen noch Unterteller aus dem Schrank räumen, die Tassen auf die Unterteller stellen und den ST auskolpfen...
    Das ging vorher nicht. Auch die 2 gruppigen mit denen ich gearbeitet habe sind ähnlich gutmütig.

    Die Oberkatastrophe war ein Qickmill VA. Damit hab ichs nicht hingekriegt. Mit der Gaggia Evo wars auch nicht wirklich gut. Ebenso mit meiner LB800.


    Gruß

    Gerd
    Dummheit ist, wenn man jeden Tag das Gleiche tut aber neue Ergebnisse erwartet.

    LM GS/3 + ASTORIA AEP1 (Büro) LIVIA 90 (davor) + BRASILIA America 2gr. + La Pavoni Mignon + LSM 85-16 M Practical Metronic (ex Projekt)
    Demoka 203 + Mazzer SJ + Mazzer Mini M
    I-Roast

  9. #9
    Arnoldocaffe ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    mcblubb
    Du musst es "draufhaben". Das ist das wichtigste.
    Das kann ich nur bestätigen. Ich habe lange Jahre mit einer kleinen Krups und Thermoblocksystem arbeiten müssen.
    Über den Espresso kann man sicherlich streiten, es kommt häufig ein ganz gutes Produkt heraus, aber mit der Reproduzierbarkeit ist das wirklich nicht so einfach.
    Ganz anders beim Milchschaum! Natürlich muss ich auch hochheizen, aber das Ergebnis kann sich wirklich sehen lassen und ist besser als in den Meisten Kaffees / Restaurants / Kneipen die ich kenne.

    Also, nur Mut.

    Gruß
    Arnoldo

  10. #10
    todow ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Einkreiser=schlechterer Milchschaum?

    Hallo,

    ich bin von den Quickmill Maschinen sehr überzeugt. z.b. QM Orione. Die Dampfleistung ist großartig, endlos und steht schon zu Verfügung bevor man den ersten Kaffee bezieht.
    Oder man schaltet nach dem kaffeebezug auf Dampf. Dann kann man nach 10sec schäumen.
    Der neue Messingsiebträger für die QMs wertet de Maschinen dazu sehr auf.

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