Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

Diskutiere Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ... im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo Community, ich bin jetzt schon seit Tagen hier im Netz unterwegs, weil ich mir eine Espressomaschine und eine Mühle kaufen möchte und die...

  1. Milady

    Milady Gast

    Hallo Community,
    ich bin jetzt schon seit Tagen hier im Netz unterwegs, weil ich mir eine Espressomaschine und eine Mühle kaufen möchte und die Unsicherheit wächst stetig.
    Unser Budget für Mühle und Maschine liegt bei ca. 1000 € und wir trinken in der Regel etwa 2 -4 Espressi und/oder Cappuccini zum Frühstück.
    Zur Auswahl stehen im Moment eine Quickmill Cassiopea, Ascaso Steel Duo Pro oder doch besser eine Oscar von Nuova Simonelli (gleich mit Expansionsventil von Esspressolution).
    Frage: Nach der ganzen Diskussion um den Brühdruck, ist es möglich ohne Expansionsventil aus der Quickmill oder der Ascaso überhaupt etwas Vernünftiges herauszubekommen?
    Ich würde QuickMill oder Ascaso bevorzugen, da ich sie bei Küchen Lösch (Nbg) vorort kaufen kann. Lohnt sich der Mehrpreis für die Ascaso für das Messinginnenleben im Vergleich zur Quickmill?
    Gibt es jemanden in der Nähe, der in der Lage ist, die Maschinen aufzurüsten, falls nötig?
    Als Mühle wollte ich eine eMacino Perfetto kaufen?
    Danke schonmal für die Unterstützung
     
  2. #2 dominik7744, 06.12.2009
    dominik7744

    dominik7744 Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Hallo Milady,

    schön, dass du den Weg hier ins Forum gefunden hast, an Kompetenz fehlt es hier ganz sicher nicht;-)
    Ich bin zwar noch nicht mit einem derartigen Wissen geschwängert, mit dem es manch andere User sind, aber:
    Welche Kriterien waren denn für die Eingrenzung der Maschinen ausschlaggebend (außer, dass es ja anscheinend ein Zweikreiser werden soll)? Deine beiden Favoriten nur aufgrund der Direktkaufmöglichkeit auszuwählen halte ich für unnötig, es gibt genügend Händler hier im Kaffee-Netz, die zuverlässig und sicher versenden - die Zufriedenheit der Kaffeenetzler spricht hier denke ich jeweils für sich.
    Zur Mühle eMacino Perfetto habe ich keine Infos gefunden, gibt es da evtl. einen Link? Die Mühle ist ja beim Kauf nicht der weniger wichtigere Teil, sondern eher erstrangig, wobei auch hier gilt, dass du dich theoretisch unendlich vergrößern könntest.
    Ich würde dir noch einen Blick in den Marktplatz empfehlen, da schwirren gerade ein paar Weihnachtsangebote mit guten und schönen Maschinen in Kombi mit verschiedenen Mühlen rum:

    http://www.kaffee-netz.de/marktplat...al-nuova-era-quadra-ab-888-euro-ho-ho-ho.html

    http://www.kaffee-netz.de/marktplatz/31252-bfc-ela-oder-pulsante-sonder-setangebot.html (hab grad gesehen, dass das Angebot bloß bis 30.11. gegangen ist, viell. geht da aber noch was, da das Angebot noch nicht rausgenommen wurde)

    Für mich persönlich wäre da auf jeden Fall was dabei (alles Zweikreiser). Ansonsten denke ich aber auch, dass du mit der Quickmill, der Ascaso oder der Oscar und einer entsprechenden Mühle auch nicht viel falsch machen kannst (wobei die Ascaso duo pro ja auch schon um die 1000,- liegt), das hängt halt natürlich von deinen Erwartungen und Vorstellungen ab.

    Ich hoffe, ich hab dich nicht noch mehr verwirrt, vllt. hat wer anderes ja noch bessere Infos.

    Mfg
    dominik
     
  3. #3 Wasu, 06.12.2009
    Zuletzt bearbeitet: 06.12.2009
    Wasu

    Wasu Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Die Diskussion über den etwas zu hohen Brühdruck ist tlw. sehr konträr.
    Ich äussere mal hier meine persönliche Erfahrung.......
    Wichtig ist die Durchlaufzeit von 25s, dafür muss bei der Quickmill je nach Verwendung vom Einer oder Zweiersieb ein Druck von 11 bis 13bar verwendet werden.

    Geschmacklich kann ich im Vergleich zu einer Faema mit 9 bar sagen, dass der Kaffee durch den hohen Brühdruck "bitterer" bzw. stärker wird, dies aber nur minimal ausfällt oder vielleicht auch Einbildung ist. (Bei der Quickmill braucht man auch mehr als 7gr im Einersiebträger.....)

    Für mich bringt die Brühdruckreduzierung geschmacklich zu wenig, deswegen hab ichs bisher noch nicht gemacht. Der Brühdruck wird (wieder nur meine persönliche Meinung) einfach zu hoch bewertet.

    Einen Vorteil bringt die Reduzierung allerdings schon. Die Ergebnisse werden konstanter, ein kleiner Fehler beim Mahlgrad oder Tampern fällt bei 9bar weniger auf als bei 11bar.

    Mach Dir kein Kopfzerbrechen darum, mit 11bar ist ein klasse Espresso möglich, Umbau geht ja später immer noch.
     
  4. Arni

    Arni Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    An der Brühdruckeinstellung würde ich, und da schließe ich mich meinem Vorschreiber an, den Kauf einer Espressomaschine nicht festmachen. Du musst dir erst mal klar werden, ob du eine Thermoblockmaschine wie die Quickmill willst oder eine Maschine mit Boiler. Die Thermoblockmaschine hat auf jeden Fall den Vorteil, dass sie wesentlich schneller einsatzbereit ist als die Boilermaschine. Wenn das ein wichtiges Kriterium ist, dann ist die Quickmill sicher richtig. Die Ascaso wird hier im Forum selten erwähnt, darum kann ich nichts darüber aussagen.
    Die Oscar dagegen ist schon öfter beschrieben worden. Wenn du über die Suchfunktion (halbrechts oben in der Menüleiste dieser Seite) gehst und den Namen der jeweiligen Maschine eingibst, kannst du eine Reihe von Berichten finden.
     
  5. #5 Tschörgen, 06.12.2009
    Tschörgen

    Tschörgen Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Hi.

    Ich habe mit der Duo Pro ca. ein Jahr gearbeitet. Wenn dir das Design gefällt und dir die paar Euro mehr, gegenüber der BZ07 oder Oskar nichts ausmachen, ist sie ganz gut. Brühdruckreduzierung ist kein "must have" Bin ohne das ausgekommen und der Kaffee war lecker. (Ich habe nun eine Bd.reduzierte und kann mich nicht erinnern, dass der Kaffee früher besch......er geschmeckt hat). Das schäumen ging auch recht ordendlich über die Bühne und wenn mich diese Irren hier im Netz nicht narrisch gemacht hätten, hätte ich sie immer noch!

    Gruss Tschörgen
     
  6. #6 RomeoGiulia, 07.12.2009
    RomeoGiulia

    RomeoGiulia Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Da widerspreche ich ungern.
    Die vermeintlich schnellere Betriebsbereitschaft der Quick war für mich auch ein (eigentlich der) Grund, eine Quick zu kaufen.
    Da geht in der Tat die Heizung auch sehr bald das erste mal aus, aber richtig durchgewärmt ist sie dabei noch lange nicht.
    Unterm Strich ist die Quick nicht schneller als die Silvia, die zudem auch noch die wesentlich besseren Ergebnisse bringt.
    Außerdem gelingt es Quick bzw. dem Service seit vier Monaten(!) nicht, den Fehler in der Steuerung zu finden, so wie schon ganz am Anfang es sechs Wochen gedauert hat, den Defekt der nigelnagelneuen Maschine zu orten und zu beseitigen.
     
  7. Wasu

    Wasu Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Die Quickmill ist wesentlich schneller als die Silvia.
    Wenn es mal schnell gehen soll, kann man bei der Quickmill den Dampf durch die Brühgruppe lassen, dann ist die Quickmill in 3min durchgewärmt.

    Zum geschmacklichen Unterschied zwischen der Quickmill und der Silvia kann ich leider nichts sagen, gibt aber einige Threads dazu, daraus geht kein klarer Sieger hervor.......

    Die Silvia ist sehr weit verbreitet und es gibt einige Umbautipps dazu, wie sovieles ist es eine Glaubensfrage ob Quickmill oder Silvia.......(meine Meinung)
     
  8. #8 Barista, 07.12.2009
    Barista

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Schau Dir doch mal die neue Maschine von Graef an:

    Siebträgerautomat ES 90, 2 Jahre Garantie, Made in Germany | Gebr. Graef GmbH & Co. KG

    Bislang ist diese Maschine im Forum nicht vertreten, der Preis ist mit € 599,00 aber fast konkurrenzlos und die Videos lassen zumindest einen ordentlichen Espresso vermuten. Soviel Ausstattung bekommst Du bei keiner anderen Maschine. Ein blindflug wäre es allerdings schon ein wenig, da hier noch keine praktische Erfahrung damit besteht (zumindest hat sich noch kein Boardie geoutet).
    Die Papierform ist jedoch sehr interessant.
     
  9. Milady

    Milady Gast

    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Hallo,
    ich hab mir jetzt die ganzen Antworten durchgelesen, das ist ja Wahnsinn...
    Also bisher hatte ich eine Gaggia Milady (Classica), die ist jetzt aber so heruntergekommen, dass sich reparieren nicht mehr lohnt. Und da ich Morgens gerne Cappuccino trinke, dachte ich ein Zweikreiser wäre nicht schlecht. Aber durch die ganzen Antworten und Nachfragen bin ich wieder ins Grübeln gekommen. Wozu einen Zweikreiser? Vielleicht nur weil mir die Quickmill im Laden so gut gefiel? Vielleicht wäre es besser einen neuen guten Einkreiser zu kaufen? Eine neue Gaggia Classic? Denn meistens trinken wir nur zwei Getränke unmittelbar nacheinander. Wann lohnt sich ein Zweikreiser?
    Danke für die Hilfe
     
  10. Arni

    Arni Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Ich glaube, betriebswirtschaftlich gesehen lohnt sich weder ein Einkreiser noch ein Zweikreiser für jemand, der nur eine Handvolll Getränke am Tag konsumiert.
    Es ist ein teueres Hobby, seinen Espresso mit einer guten ST-Maschine selber zu brühen.
    Von daher müssen andere Kriterien als "lohnen" den Ausschlag geben. Z. B. Bequemlichkeit, Flexibilität, Vielseitigkeit: diese sprechen für einen Zweikreiser.
     
  11. #11 RomeoGiulia, 08.12.2009
    RomeoGiulia

    RomeoGiulia Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Meine nicht. Bis die richtig warm war, hat es genauso lang gedauert wie bei der Silvia. Edelstahl am Siebträger ist halt ein schlechter Wärmeleiter.
    Die Quick leitet alles mögliche durch den Brühkopf, vorwiegend dann, wenn sie nicht soll, weil nämlich mal wieder der Dreiwegehahn defekt/undicht ist.

    Nach meinen Erfahrungen mit Quick kann ich nur sagen: Finger weg, einmal und nie wieder.
     
  12. #12 Barista, 08.12.2009
    Barista

    Barista Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Wenn ich sehe, welche Unsummen andere Hobbys (z.B. Motorrad, Skifahren etc.) verschlingen, habe ich mich gefühlsmäßig für ein sehr günstiges Hobby entschieden. Und es muss ja nicht immer eine GS/3 mit konischer Mühle sein.
     
  13. Wasu

    Wasu Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Kann man so nicht stehen lassen, das ist Falsch. Die Wärmeleitfähigkeit wir in λ angegeben und bei Stahl ist die Wärmeleitfähigkeit gut.
    λ Stahl = 50 (stark von der Legierung abhängig)
    λ Glas = 0,8
    λ Messing = 120

    Der neue Siebträger der Quickmill ist aus Messung verchromt und dürfte vielen anderen von der Wärmeleitfähigkeit überlegen sein.

    RomeoGiulia schimpft ja quer durch die Foren über die Quickmill, hatte vermutlich Pech und 1x ein Montagsgerät erwischt.
    Es gibt hunderte Nutzer von Quickmills die völlig ohne Probleme damit Espresso machen, die Quickmill gilt sogar als äusserst robust.
    Der Ersatzteil fürs Dreiwegeventil kostet keinen Euro......

    Lass Dich nicht von "Falschmeldungen" beeinflussen.
    Die Silvia hat einen Kessel, klassisch also (Glaubensfrage) und mehr Dampf, eine sehr große Fangemeinde und einen guten Ruf.

    Die Quickmill heizt schnell auf, ist sehr Wartungsarm (auch bei Kalk) und hat auch viele Fans hier im Netz.
     
  14. #14 ponzelar, 08.12.2009
    ponzelar

    ponzelar Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Hallo,
    ich habe die Ascaso Duo Prof seit einigen Monaten in Betrieb. Grund für den Kauf: das klare, nüchterne Design; die zwar wenigen, aber positiven Aussagen hier im Netz und parellel ein günstiges Angebot bei E-Bay. Die Espressi und vor allem auch Cappuccino sind nach meiner Einschätzung sehr gut. Mir fehlen allerdings ernstzunehmende Vergleichsmöglichkeiten. Überwiegend besser als in der Gastronomie sind die Ergebnisse ohnehin (bei identischem Kaffee).
    Ich wünsche eine gute Entscheidung.
     
  15. Milady

    Milady Gast

    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Die Würfel sind gefallen!
    Nachdem ich nun alle Für und Wider, alle Notwendigkeiten und Ansprüche noch einmal kritisch geprüft und abgewogen habe, ist unter Berücksichtigung des hier im Forum Gelesenen und Gelernten Folgendes heraus gekommen:
    1.Die Mühle ist wichtig und muss was taugen.
    2.Die Maschine muss gewissen Anforderungen gerecht werden.

    Da ich keine Großfamilie zu versorgen habe und nicht den ganzen Tag zuhause bin, brauche ich eine gescheite Mühle und erstmal nur einen Einkreiser. Also war ich auf der Seite von Kaffee total und hab mir ein Angebot machen lassen für eine Silvia und eine Compak K3 Touch.
    Das Angebot fand ich recht anständig, es gab noch Weihnachtsrabatt und deshalb hab ich das jetzt bestellt und bin schon total gespannt wie es jetzt weiter geht.

    Die intensive Diskussion hat auf jeden Fall sehr geholfen. Danke an Alle und ein frohes Fest.
    Ich werde dann von meinen ersten Gehversuchen berichten.:-D
     
  16. Wasu

    Wasu Mitglied

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    AW: Once again - QuickMill - Ascaso Steel Duo Pro ...

    Ich gratuliere zum Kauf und wünsche viel Spaß mit der neuen Maschine!

    :-D
     
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