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  1. #1
    Tamara ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Liebe Boardnutzer...

    ich möchte nun auch eine dieser ewig wiederkehrenden Fragen zur Anschaffung einer Maschine stellen - ich hoffe Euch ist die Frage nicht schon bald über - hab bloß bei den anderen Beiträgen doch nicht gefunden was dann auch exakt zu meinen Wünschen/Vorstellungen passt...

    Ich suche eine Einsteigermaschine - bis jetzt gibts bei uns nur Bialetti-Kännchen-Espresso, und nun- Weihnachten in Sicht, endlich Erfüllung (hoffentlich) von langgehegtem Wunsch...

    Kriterien für Maschine:

    Kein Alukessel, mit Magnetventil, Einkreiser eher, Milchschaum nicht so wichtig, lieber zum Anfangen nicht zu kompliziert (Temperatursurfe hilfe)

    pro Tag etwa 3-4 Tassen - wochenends mehr..

    Kann allerhöchstens 500 ausgeben...und ich hab ne Mühle aber bestimmt ne schlechte, von Bosch, zum Mahlgrad einstellen...sehr fein schaut der Kaffee allerdings nicht aus nach dem Mahlen, wenn laut fein bedeutet dann ists ne Supermühle allerdings.

    Zuerst habe ich mich vom Design her sehr verliebt in die Isomac Giada...hat aber kein Magnetventil, dann Rancilio La Silva gesehen und gelesen (bei Kaffe-Wiki) das der Wassertank unbequem ist und das Abtropfdings rostgefährdet sein soll, nun hab ich die Quick Mill 0282 gefunden...da gibt auch eine mit integrierter Mühle ???

    Hier im Kaffee-Netz hab ich wenig Meinung dazu gefunden und bei Kaffee-Wiki nix?

    Und welches sind denn die guten Online-Händler ausser Azarello?Die haben Quick Mill für 430 angeboten?

    So - die Nachricht ist unverschämt lang geraten aber ich bin durch das viele Lesen richtig ratlos - besser zu einem Händler gehen? In Berlin?

    Lieben Gruß und im voraus schon Danke an geduldige LeserInnen und AntworterInnen...

    Tamara

  2. #2
    silverhour ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Hallo Tamara,

    bei den kleinen Quickmill Maschinen kann ich Dir nicht wirklich weiterhelfen, von den Dingern habe ich keine Ahnung. Soweit gibt es aber verschiedene relativ preiswerte Modelle mit unterschiedlicher Ausstattung, auch mit integrierter Mühle. Schau doch mal unter Quick Mill S.r.l. und dann "Halbautomaten" nach.

    Eine Liste von Händlern (unvollständig natürlich) findest Du auch im Kaffeewiki
    Händlerliste nach Ort ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee
    On- oder Vorort-Kaufen ist Geschmacksache. Die Maschinen vorher einmal live sehen ist natürlich unbezahlbar.

    Ansonsten grenzt Du mit Deiner Bedarfsanalyse und Budgetbegrenzung das Angebot schon gut ein. Ich würde mir an Deiner Stelle mal folgende Maschinen anschauen
    - Rancilio Miss Silvia
    - La Pavoni Puccino
    - Lelit PL50
    - Gaggia entfällt wegen Alukessel (was mich aber nicht als Totkriterium sehen würde)

    Ich würde budgetmäßig eine neue Mühle einplanen, "fein genug" ist nur ein Kriterium für Espresso, "gleichmäßig" ist nicht weniger wichtig.
    Mit einer Iberial oder Demoka dürften da rund 200€ einkalkuliert werden.

    Grüße, Olli

  3. #3
    tilli ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Hallo Tamara,

    kurze Frage, warum ist dir das Magnetventil so wichtig? Hatte zuletzt eine "ohne" und es nicht als unbedingt störend empfunden.

    Ansonsten schließ ich mich Olli an dass die Mühle was taugen muss, sonst ist das später hochgradig frustierend.

    Schönen Gruß,
    Tilli

  4. #4
    Tamara ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Hei hei Olli und Tilli,

    dank für Rat...

    tja, dass mit dem Magnetventil kommt von einem Eintrag beim Kaffeewiki...irgendwann im Kaffeemaschinentaumel mitten in der Nacht gelesen und Angst bekommen von irgendwelchen fiesen tropfenden Teilen...nun hab ichs nochmal gelesen und mpf...klingt ja gar nicht soo schlimm...

    ABER DASS BEDEUTET JA DIE WAHL VERGRÖSSERT SICH WIEDER UM EIN VIELFACHES - neeeeein...

    Was sagt ihr den zur Isomac?

    Ich glaub morgen muss ich wohl zum Espressopapst Maschinen gucken. Ich finds ja schon nett dass die eine Quickmill eine integrierte Mühle hat aber für den Aufpreis lässt sich wahrscheinlich eine nettere dazu genauso gut kaufen?

    Gruß,

    Tamara

  5. #5
    Caruso ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Meine Quick Mill 0820 ist jetzt 16 Jahre alt, und sie funktioniert noch immer sehr gut.

    In Italien gibt's die um ca. € 300,- (Euroelettrica - Elettronica & Elettrodomestici).

    Empfehlenswerte Einsteigermühlen sind die Iberital Challenge, die Ascaso i●mini oder die neue Graef CM 80, die kosten ab ca. € 140,-. Das geht sich also leicht aus mit deinem Budget.

    Modelle von Quick Mill mit integrierter Mühle findest du unter Quick Mill S.r.l., dann auf Halbautomaten klicken.
    Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
    Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini

  6. #6
    silverhour ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Hallo Tamara,

    bei den Vor- und Nachteilen der einzelnen Maschinen kommt es natürlich immer ein wenig darauf an, wie nah man mit der Lupe ranzoomt und was einem im Alltag wie wichtig ist.

    Magnetventil - Klar geht es ohne. Viele Espressozapfer sind glücklich ohne, dem Espresso ist es egal. Mit ist allerdings das Reinigen einfacher / der "Großputz" seltener (Stichwort "Rückspulen").
    Ganz persönlich: Ich würde nicht drauf verzichten wollen.

    Alukessel - Die Forumswelt diskutiert wie wild.... Hauptnachteil ist das Entkalken - statt billiger Zitronensäure darf teure Weinsteinsäure her (je nach Wasser so alle 1 bis 3 Jahre). Bei den kleinen Gaggias kommt noch eine Alu-Duschplatte dazu, die die meisten Kaffeefettlöser nicht vertragen.
    Ganz persönlich: Ich hatte 2 Jahre eine Gaggia Classic mit Alu-Boiler und würde sie sofort wieder kaufen - praktisch problemlos.

    Viele weitere "Nachteile" wie Wassertank o.ä. ist Geschmacksache und - ganz genau hingeschaut - hat da jede Maschine etwas, was besser sein könnte.

    Integrierte Mühle oder zwei Stand-Alone-Maschine: Letztendlich ist es Geschmacksache. Preislich kann ein gutes Bundle Angebot (Machine+Mühle) sehr interessant sein, viele Händler bieten immer wieder etwas an.

    Mein persönlicher Tip für ein Set-Up für +/- 500€ ist das, womit ich angefangen habe: Gaggia Classic plus Demoka Mühle
    Die Gaggia Classic wird z.Zt. für +/- 300€ genahdelt, je nach Geschmack kann es auch eine Gaggia Baby Class sein.
    Die Demokas sind z.Zt. zu teuer, eine Iberial Challenge oder Ascaso imini für <200€ wäre da interessanter.

    Grüße, Olli

  7. #7
    leupster ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    würd auch zur gaggia cc tendieren, die alu diskussion ist ziemlich übertrieben, da hätte ich mehr angst vor z.b. dem tee den ich trinke und ich bin lebensmittelchemiker...
    die gaggia cc ist ne top einsteiger maschine und hat eigentlich alles was du willst, bis auf den alukessel.
    ansonsten ne gebrauchte vbm? das problem der silvia kenn ich nicht, sonst ist die hier doch eigentlich topbewertet
    Maschine: VBM Junior Dualboiler PID
    Handhebler: La Pavoni EL
    Mühle: Quamar M80E 2012 + Mahlkönig Vario + Hario Mini Mill Slim
    Röster: Gene

  8. #8
    tilli ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Gut, ob man weniger oder mehr Druck nun im Ergebnis nun schmeckt (und ob positiv oder negativ) ist hier ja schon vielfach diskutiert worden. Es ist nett, die Möglichkeit der Begrenzung zu haben, ich würde es aber nicht als KO-Kriterium in dieser Maschinenklasse sehen.

  9. #9
    Inalina ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Hallo Tamara,
    ich würde Dir empfehlen lieber an der Espressomaschine etwas zu sparen und unbedingt eine brauchbare Mühle mit einkalkulieren.
    Die Iberital Chlallenge kann ich guten Gewissens empfehlen. Sie kostet neu so um die 150-160€.
    Leider ist die Solis SL70 derzeit nirgens lieferbar, sonst würde ich Dir unbedingt mein häßliches Entlein empfehlen.
    Denk doch nochmal über die GaggiaCC nach, denn das mit den Alu-Kessel-Gefahren ist sicher übertriebene Panikmache.

    Oder aber Du sparst noch etwas länger, damit es für eine Silvia plus Mühle reicht.

    LG,
    Inalina
    Solis Crema SL 70 + Mahlkönig Vario

  10. #10
    Steve ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Brauche Rat zum Kauf...plusminus 500€

    Die Ablehnung des Alu-Kessel beruht wohl auf einige Fotos die im Forum herumgeistern. Zugegeben, sieht wirklich nicht lecker aus. Aber wenn ich mir die ganzen Gastromaschinen anschaue die liebevoll restauriert werden, derren Kessel sind auch nicht wirklich appetitlich.
    Wenn du für eine neue Maschine den richtigne Entkalker verwendest, ist der Alu-Kessel absolut unbedenklich.
    Die Gaggia CC gibt es derzeit sehr günstig: Gaggia Classic für 222€

    Das restliche Geld wurde ich dann in eine bessere Mühle investieren (z.b. Vario).
    Für Zubehör wie Tassen, Kannen und Tamper ist man auch schnell über 100€ los.

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