Thema: Verzweiflung: 2-Kreiser mit e61? oder doch nicht?

Hallo erstmal,

Nachdem ich mich seit Wochen schon durchs Forum lese, steigt mein Wissen, aber auch das Unwissen. Je mehr ich lese, desto weniger weiss ich was ich machen soll.

Ich such nen Zweikreiser bis ca. 1000.- Euros, darf aber auch weniger sein.
(Auch ne gut gepflegte gebrauchte wäre denkbar)
Die Bezzera BZ07 sagt mir zu, aber ich lese hier immer wieder Nachteile im Bezug auf die Brühtemperatur, bzw. das nicht genug Temperatur zur verfügung steht.
Die La Nuova Era Cudra steht auch auf meiner Liste.
Sowie viel zuviele andere.................

Aber so langsam weiss ich nicht mehr weiter. ich will auch nicht am falschen Ende sparen, um ein upgrade (ich kenn mich) nicht gleich wieder anstehen zu haben.

wichtig wären mir:
- schnelles Aufheizen (also relativ schnell, das es nicht in 5 minuten geht ist klar)
- gute Verarbeitung,
- 2-Kreiser, da doch viele Cappus und Lattes gebraucht werden
- Festwasseroption wäre gut, aber in dieser Preisklasse?
- optisch ganz klar ein "Chrombomber" (soll ja zur Küche passen)
- die Größe spielt keine große Rolle, da sie einen eigenen Schrank bekommt

Wenn jemand einen fähigen Händler hier in Oberfranken und Umgebung kennt, dann immer her mit der Adresse.

Ich bekomm hier die Krise.......

besten Dank schonmal im Voraus

Markus

Hallo Markus,

2-Kreiser mit E61: Hast Du Dir schon mal die BFC Ela angeschaut? liegt zwar über 1000 Euro, aber eine Festwassermaschine ist wohl auch nicht günstiger (jedenfalls eine neue).

Ansonsten passt die Ela in Dein Anforderungsprofil.

Gruß,
Volker

Hallo Markus,

irgendwie ist mit noch nicht ganz klar, was Du jetzt von uns hören willst.

Händler in Oberfranken - soweit deutlich. Hier kann ich Dir nicht helfen, in dem Teil Teil von D-Land kenne ich mich kaum aus.

Ansonsten:
- schnelles Aufheizen
=> Ich behaupte mal, in der anvisierten Größenordnung geben sich die Maschinen nicht viel, 20-30min mußt Du einkalkulieren.

- gute Verarbeitung,
=> Kann in der 1000€-Zweikreiser-Klasse hoffentlich vorausgesetzt werden. Von Izzo ist hier und da von schlecht entgradeten Kanten zu hören, ansonsten fängt das Spektrum bei "gut" an. Für das subjektive Qualitätsempfinden ist natürlich live sehen und befingern unablässlich.

- 2-Kreiser, da doch viele Cappus und Lattes gebraucht werden
=> OK.

- Festwasseroption wäre gut, aber in dieser Preisklasse?
=> Da gibt es nicht viel, FW-Maschinen liegen i.d.R. preislich und leistungstechnisch deutlich höher. Neben Dualbboilermaschinen wie Izzo Alex und Brewtus fällt mit nur die CMA/Astoria CKX ein - Tank und FW zum Umschalten, aber deutlich überm Budget (> 1300€).

- optisch ganz klar ein "Chrombomber" (soll ja zur Küche passen)
=> Das schränkt das Angebot ein klein wenig ein.

- die Größe spielt keine große Rolle, da sie einen eigenen Schrank bekommt
=> Gut, auch wenn wir nur von +/- 10cm in jede Himmelrichtung sprechen.

- Budget 1000€.
=> Da sollte was brauchbares zu finden sein....

Kategorie:Zweikreismaschinen ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee kennst Du und hast Dich durchgekämpft?

So aus dem Bauch raus
Bezzera BZ07 - ist keine E61 Maschine! Aber zweifelsohne gut. Der "looklike E61" Brühkopf scheint den Nachteil zu haben, daß er Temperaturveränderungen des Boilers nur bedingt umsetzt, dafür überhitzt ehr wohl nicht.
La Nouva Era Cudra - mann hört Gutes, sicher eine gute Wahl. Das Design ist Geschmackssache.
BFC - knapp überm Budget, aber "amtlich" sehr gute Maschinen, imho sehr schön.
la Scala Butterfly - sehr schöne, klassiche Maschinen.
Izzo Vivi - auch nicht ohne, ein schönes Maschinchen für einen anständigen Preis.
Expobar Office E61 - die hier im KN oft vergessene "kleine Schwester" des Dualboilers. Optisch ehr schlicht, aber sicher eine ganz interessante Alternative im 1000€ Segment.

Ganz perönlich: Alle Maschinen habe kleine "pro" und "contra", ich würde mir die Kisten genau anschauen und nach Geschmack entscheiden. Gerade beim Chrombomber soll es ja warm ums Herz werden, wenn Du morgens in die Küche kommst und das Maschinchen zum ersten Käffchen lockt.......

Grüße, Olli

Du bist wahrscheinlch genauso überfordert wie ich ! wenn du eine Lösung hast,
oder du zugeschlagen hast , sag mir bitte mal wofür du dich entschieden
hast. Wirklich nur zur Info !
Gruß Hasi

Zitat von El_Bastardo

Die Bezzera BZ07 sagt mir zu, aber ich lese hier immer wieder Nachteile im Bezug auf die Brühtemperatur, bzw. das nicht genug Temperatur zur verfügung steht.

Das ist ganz zutreffend zusammengefasst. Die BG der BZ07 ist aktiv über 2 Heizpatronen beheizt. Damit ist sie vom Kessel unabhängig (was sich durchaus in einer kürzeren Aufheizzeit niederschlägt) und sie hat nicht die Tendenz zu überhitzen. Ich kenne mindestens eine Kaffeesorte die auf ihr deswegen nichts wird (aber ganz viele, die werden).

In der Praxis macht die BZ07 allen theoretischen Überlegungen zum Trotz einen sehr guten Espresso. Und bei E61 kann man das gleiche sagen. Sollte die BG überhitzen hilft ein simpler Leerbezug.

Ich benutze - nun aus der Praxis gesprochen - beide Maschinen(typen) gleich gerne. In meinem Fall: BZ07 und Andreja Premium.

Wenn jemand einen fähigen Händler hier in Oberfranken und Umgebung kennt, dann immer her mit der Adresse.

Du könntest Dich per privater Nachricht an unseren sehr geschätzten Forumshändler "nobbi-4711" wenden (Würzburg ist nicht zu weit?). Der soll, was man so hört und liest, ausführlich beraten und sehr gute Preise machen. Einen Webshop gibt es nicht. Hier sein Profil:

Profil von nobbi-4711 - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee

Die Ela finde ich übrigens auch sehr empfehlenswert, weil sie solide und gutmütig ist. Die Expobar bekommst Du bei bellabarista in UK zu konkurrenzlos günstigem Kurs.

p.s.: Ich habe mich übrigens extra wegen dieser Anfrage ein bisschen gebildet und weiß jetzt: Es gibt Oberfranken, Unterfranken und Mittelfranken. Oberfranken ist aber nicht oben, Unterfranken nicht unten und Mittelfranken nicht in der Mitte, sondern: Oberfranken ist rechts, Unterfranken ist links, und Mittelfranken ist (war ja klar):






UNTEN!
(aber wenigstens mittig unten...)

Zitat von El_Bastardo

- Ich such nen Zweikreiser bis ca. 1000.- Euros, darf aber auch weniger sein.
- (Auch ne gut gepflegte gebrauchte wäre denkbar)
- schnelles Aufheizen (also relativ schnell, das es nicht in 5 minuten geht ist klar)
- gute Verarbeitung,
- 2-Kreiser, da doch viele Cappus und Lattes gebraucht werden
- Festwasseroption wäre gut
- optisch ganz klar ein "Chrombomber" (soll ja zur Küche passen)
- die Größe spielt keine große Rolle, da sie einen eigenen Schrank bekommt

tach

warum keine der hier zahlreich angebotenen gastro-maschinen? propeller-willi bietet gerade eine an (Zanussi für €650,-), bei polipietro gibt es immer wieder schöne, generalüberholte maschinen für €500,- bis €1.000,-, etc. vor allem wenn die größe keine rolle spielt, ist das doch die beste "value for money"-lösung.

bis die tage

looseantz

@El Bastardo in der Preisklasse kannst du eigentlich kaum was falsch machen. Alle Maschinen im Homebereich bestehen mehr oder weniger aus ähnlichen Standartteilen. Für die Brühkopfbeheizung gibt es verschiedenen Systeme die alle ihre Vor- und Nachteile haben.
Erst im Gastrobereich hast du dann einen Fetten Pressostaten und eine R-Pumpe.
Ob man das braucht ist eine andere Frage.
Gunnar

Hallo Bastardo

ich hab die Cuadra - bin zufrieden damit.

Frag doch mal bei Kaffee-Total.de nach. Hr & frau Hotz sind sehr kompetent & nett.
Versand Deutschlandweit sicher kein Problem.

Grüsse CORTO

danke für die Antworten. (aber nicht aufhören!)

@bohnenschorsch: freut mich, wenn du was dazulernen konntest !
Aber stimmt schon, hier in (Ober)Franken ist eben alles ein bisschen anders...manchmal auch seltsam.....

wegen der Grösse meinte ich eher, wegen der Befüllbarkeit mit Wasser, da ich sie stellen kann wie ich will (gott sei dank kein Platzproblem).
Die gebrauchten Gastromaschinen sind sicherlich sehr gut, treffen aber so überhaupt nicht meinen (unseren) geschmack.

also die BFC-Ela liest sich nicht schlecht. Wäre auch designtechnisch noch vertretbar.