PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

Diskutiere PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler im Espresso- und Kaffeemaschinen Forum im Bereich Maschinen und Technik; Hallo zusammen, nachdem ich mich mit Dietmar (Profil von dietmar_ - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee), dem Erfinder und Anbieter...

  1. holgr

    holgr Mitglied

    Dabei seit:
    15.02.2009
    Beiträge:
    442
    Zustimmungen:
    58
    Hallo zusammen,

    nachdem ich mich mit Dietmar (Profil von dietmar_ - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee), dem Erfinder und Anbieter der faustino-PID-Lösung, über die Anbringunge von Temperatursensoren am/im Boiler per E-Mail ausgetauscht habe, hat er vorgeschlagen, dass wir dies hier im Forum diskutieren. Finde ich gut.

    Ich habe eine Silvia 2009er Modell und habe mittels Wärmeleitkleber (WK 709-5ML Wärmeleitpaste, Isolier- & Montagezubehör - reichelt elektronik - Der Techniksortimenter - OnlineShop für Elektronik, Netbooks, PC-Komponenten, Kabel, Bauteile, Software & Bücher - ISO 9001:2000 Zertifiziert) 2 LM35CZ-Temperatursensoren (LM 35 CZ Integrierte Schaltungen LM.. - LS.. - reichelt elektronik - Der Techniksortimenter - OnlineShop für Elektronik, Netbooks, PC-Komponenten, Kabel, Bauteile, Software & Bücher - ISO 9001:2000 Zertifiziert) an dem Silvia-Boiler angebracht. Als Plattform für meinen PID-Regler benutze ich ein Arduino-Board (Doku mit Fotos kommt noch).

    Dietmar hat angemerkt, dass ein Spannband Spannband, das man komplett um den nicht zu grossen Boiler spannt(Spannband 50-110mm bei eBay.de: Mess- Prüftechnik (endet 20.12.09 09:08:37 MEZ)) eine Alternative wäre oder eine vorhandene Bohrung am Boiler zu nutzen.

    Meine Fragen an Euch:
    - Welche Temperatursensoren verwendet Ihr?
    - Benötigt man für diese zum Anschluß an einen Analog-Port ein Verstärker-IC (z.B. AD595)?
    - Wie befestigt Ihr Eure Temperatursensoren am Boiler?

    Über Tipps und Anregungen würde ich mich sehr freuen.

    holgr
     
  2. #2 gunnar0815, 16.12.2009
    gunnar0815

    gunnar0815 Mitglied

    Dabei seit:
    17.08.2005
    Beiträge:
    15.404
    Zustimmungen:
    1.026
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    Ich hab meinen einfach mit Wärmeleitpaste beschmiert und zwischen die Isolierung und Kessel geschoben.
    [​IMG]
    Na vielleicht nicht die professionellste Lösung
    Gunnar
     
  3. holgr

    holgr Mitglied

    Dabei seit:
    15.02.2009
    Beiträge:
    442
    Zustimmungen:
    58
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    Hallo gunnar0815,

    die Lösung gefällt mir auch sehr gut.

    Welchen Temperatursensor verwendest Du?

    holgr


     
  4. #4 Spartaner117, 17.12.2009
    Spartaner117

    Spartaner117 Mitglied

    Dabei seit:
    05.12.2009
    Beiträge:
    72
    Zustimmungen:
    0
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    Es gibt da auch aus der Messtechnik Klebemeßstellen, die einen offenliegenden Temperatursensor gebrauchsfertig auf einem Hitzefesten Klebeband haben.
    Nur noch das Deckpapier abziehen, aufkleben, fertig.
    Nennt sich im allgemeinen Thermoelement

    Direkte Messung der Oberflächentemperatur ohne Verzögerungen oder Isolationsdifferenzen.
    Sowas zum Beispiel:
    Thermoelement Typ K selbstklebend

    Gibts natürlich auch billiger als bei der C-Apotheke
    Und es empfiehlt sich natürlich immer einen Kabelbinder zur Sicherung mit anzubringen
     
  5. #5 gunnar0815, 17.12.2009
    gunnar0815

    gunnar0815 Mitglied

    Dabei seit:
    17.08.2005
    Beiträge:
    15.404
    Zustimmungen:
    1.026
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    Ein PT 100 der im Set von Auber mit drin war.
    Die Sensormessstelle ist ein noch interessanteres Thema.
    Direkt am Auslauf wäre eine guter Messpunkt um zu sehen was aus der Maschine raus kommt.
    Für den PID und für die Kaffeetemperatur aber nicht. Siehe hier werden verschiedene Messpunkte diskutiert.
    http://www.kaffee-netz.de/espresso-...hem-ger-t-die-bezugstemperatur-messen-16.html
    Die Auslauftemperatur ist zwar interessant zur Bewertung der Maschinenkonstants bringt dem PID aber nichts da die Heizung so extrem lahm reagiert das sie den Temperaturabfall nicht auffangen kann. Man kann zum Beispiel die Heizung am Anfang des Bezuges auch auf 100% stellen und sie schafft es trotzdem nicht die Temperatur beim Bezug abzufangen. War zu mindestens bei der Brugnetti so.
    Ich halte den Punkt am besten wo der PID am schnellsten merkt das eine Fehlgröße eingeleitet wird (Bezug kaltes Wasser) der aber auch den Kessel noch misst.
    Deswegen hab ich mich für den Punkt am Kessel unter dem Kaltwasserzulauf entschieden.
    Gunnar
     
  6. ALWA

    ALWA Mitglied

    Dabei seit:
    21.10.2009
    Beiträge:
    956
    Zustimmungen:
    7
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    Um meine Faema Family zu pidden, habe ich erst mal an den verschiedensten Stellen gemessen. Es blieb genau die Stelle, an der auch das Orginal-Thermostat angebracht war. Ich habe dazu ein PT-100- Platinthermoelement von Conrad in eine 2mm-Bohrung einer Alu-M4-Schraube, die ich selber bewerkstelligte, eingeklebt und das Ganze dann in die Bohrung im Boiler eingeschraubt. Der Boiler hat auch 4mm-Bohrungen an der Oberseite, eine genau neben der Wasserzufuhr, aber an dieser Stelle gemessen überhitzte das Wasser zu stark. Nun habe ich, gemessen im Siebträger, eine hervorragende Temperaturkonstanz, die sich allerdings nicht am Pid ablesen läßt. Dort fällt die Temperatur beim Bezug stark ab und der Pid heizt kraftig drauf los. Die reale Temperatur ist jedoch sehr konstant.
     
  7. #7 gunnar0815, 17.12.2009
    gunnar0815

    gunnar0815 Mitglied

    Dabei seit:
    17.08.2005
    Beiträge:
    15.404
    Zustimmungen:
    1.026
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    @ALWA ja der PID müsste eigentlich schon eine Zeit vor dem Bezug die Heizung einschalten damit die Trägheit etwas komprimiert wird. Wenn die Kesselgroße/Masse ausreichend reduzier das den Temperaturabfall auf ein erträgliches Niveau
    Gunnar
     
  8. #8 Pescadore, 13.08.2010
    Pescadore

    Pescadore Mitglied

    Dabei seit:
    04.07.2010
    Beiträge:
    125
    Zustimmungen:
    5
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    Ich habe an meiner Gaggia CC den Pt100 oberhalb vom Wasserzulauf zwischen die isolierung und den Boiler geklemmt (mit etwas Wärmeleitpaste). Habe ich da überhaupt einen Offset oder ist die Boileraußentemperatur = Wassertemperatur? Müsste doch zumindest in der Zeit, in der kein Bezug getätig wird, so sein?
    Natürlich davon ausgehend, dass meine Isolierung um den Boiler null Verluste ermöglicht.

    Grüße
     
  9. #9 gunnar0815, 22.08.2010
    gunnar0815

    gunnar0815 Mitglied

    Dabei seit:
    17.08.2005
    Beiträge:
    15.404
    Zustimmungen:
    1.026
    AW: PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

    @Pescadore kein Offset hättest du nur wenn du direkt im Wasser am richtigen Punkt misst. Wenn irgendetwas dazwischen ist bzw. der Punkt falsch wird auch die Messung nicht ohne Offset sein.
    Gunnar
     
Thema:

PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler

Die Seite wird geladen...

PID: Anbringung eines Temperaturfühlers im/am Boiler - Ähnliche Themen

  1. Problem/Frage zur Ascaso Steel Uno Pid: Druckschwankung

    Problem/Frage zur Ascaso Steel Uno Pid: Druckschwankung: Hallo in die Runde, ich bin neu hier und habe seit 3 Tagen eine Ascaso Steel Uno Pid. Mein Problem: beim Kaffebezug, oder besonders deutlich beim...
  2. Classika PID: Brühdruck ab Werk

    Classika PID: Brühdruck ab Werk: Hallo Zusammen, Ich hab seit letzter Woche eine Classika PID. Hab dieses Wochenende ca. 50 Shots gemacht und schon einiges gelernt. Was mich...
  3. Bezzera Crema PID: Dampfdüse und Wasserstand

    Bezzera Crema PID: Dampfdüse und Wasserstand: Hallo zusammen, ich lese schon seit Jahren in diesem Forum als tolle Informationsquelle mit. Ich bin nun seit kurzem von einer Quick Mill 3004...
  4. VBM domobar Super PID: Startprobleme

    VBM domobar Super PID: Startprobleme: Hallo zusammen, meine VBM dombar Super PID hat über die letzten 6 Monate hinweg Startprobleme entwickelt. Zunächst nur selten, in letzter zeit...
  5. PID: Shot timer verkabeln (u.a. Silvano, ECM, BZ07)

    PID: Shot timer verkabeln (u.a. Silvano, ECM, BZ07): Ich würde nach dem Tausch der PID an meiner Silvano gern die Shot timer-Option nutzen. Dafür hat die neue PID zwei zusätzliche Anschlusspins, ich...