Thema: Leerbezug bei Dualboilern mit PID und E61?

Servus Gemeinde,

hätte mal ne Frage an die Tekkis von Euch.
Wie sieht das denn bei den Dualboilern mit PID und E61 Brühgruppe aus - benötigt man da einen Leerbezug um das sprazelnde Wasser los zu werden?
Überhitzt da irgendwo irgendwas??
Mir geht es im Speziellen um die Izzo Alex Duetto II.
Kann da jemand was zu sagen???

Greets
Mibaki

besitze zwar die maschine nicht, kann also nicht aus erfahrung sprechen. ich denke aber, dass es eigentlich zu keinem nennenswerten ueberhitzen kommen sollte bei einer dualboiler maschine mit pid. immerhin wird das bruehwasser ja nicht durch "zu heissen" dampf erwaermt wie das bei einem klassischen zweikreiser der fall ist. die frage ob jetzt eine e61 die ideale gruppe fuer einen dualboiler ist steht freilich auf einem anderen blatt, sollte doch die gruppe moeglichst die genau gleiche temp wie das bruehwasser haben.

hoffe das hilft vorerst mal. denke der eine oder ander boardie hat aber einschlaegige erfahrungen weil er die maschine besitzt. freue mich also auch auf antworten...

Eher ging das Gerücht, daß ein heating flush für die E61 BG notwendig werden könnte.

Einen cooling flush wie beim Zweikreiser braucht man beim E61-Dualboiler nicht zu machen, da ja kein spratzelndes Wasser auf Dampftemperatur aus der BG fließt. Dampf ist getrennt und in einem extra Boiler, der andere Boiler enthält nur das Brühwasser auf der genau richtigen Temperatur (die z.B. über eine PID genau gehalten wird) und dieses Wasser fließt dann zum Brühen heraus. Am Dampfboiler ist die Dampflanze zum Schäumen dran und auch der Teewasserhahn.
Aus der Praxis (VBM Domo Super Dual PID) kann ich vermelden, daß es völlig reicht, wenn man die Tassen über die Brühgruppe vorwärmt. Das Wasser, das dabei fließt, bringt die "Nase" schon auf Temperatur. Natürlich kann man auch ein wenig mehr laufen lassen, aber auch wieder nicht zu viel, um die perfekt gehaltene Temperatur nicht durcheinander zu bringen.
Bei kalter Umgebung kann man das PID ggf. um ein Grad erhöhen oder auch wenn der Dampfboiler abgeschaltet ist (einfach ausprobieren).

Hy Cappufan,

hast die VBM noch? Wie warst bzw. bist Du denn zufrieden.
Stelle mir die Frage ob sich so ein Dual E61 im Vergleichc zum Zweikreiser E61 wirklich lohnt....hmmm....

Ich war sehr zufrieden.
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...ich bin mittlerweile bei dem nicht sonderlich orginellen Standpunkt angekommen, daß sich 'grosse' Maschinen wirklich nur bei 'grossem' Verbrauch lohnen. Die Izzo ist klasse, braucht keine Leerbezüge, das Tassenvorwärmen mit dem Heisswasserauslauf ist superbequem und der Festwasseranschluss sowieso. Die Maschine steht bombenfest und macht einen sehr soliden Eidruck.

Aber:
Für den normalen Verbrauch eines Zweipersonenhaushalts ist das schlicht overkill. Man beginnt die Leistungsfähigkeit wirklich erst zu schätzen, wenn man mehr als vier Personen im Rücken hat die völlig willenlos alles von Espresso über Cappu bis Kakao querdurcheinander im Minutenrythmus haben wollen...

Wenn der Alltag dagegen eher so aussieht, daß 1-2 Personen mal schnell ein Käffchen oder Cappu haben wollen, ist m.E. eine mit PID nachgerüstete Siliva oder Gaggia Classic vollkommen ausreichend und kostet nur ein Drittel. Ich habe den Vergleich, und muss sagen, der Espresso aus der Izzo ist sehr gut, aber nicht 'besser' als der aus der Gaggia, höchstens in Nuacen anders.
Der Hauptvorteil der kleinen Maschinen ist aus meiner Sicht schlicht die Geschwindigkeit, die auch aus der direkt an den Kessel angeflanschten Brühgruppe resultiert: In 10 Minuten ist mit einem kleinen Leerbezug meine Gaggia einsatzbereit, Dampf habe ich 30 Sekunden später und heize nur hoch, wenn ich den Dampf auch wirklich benötige. Bei der Izzo muss bei Dampfbedarf zusätzlich erstmal 5 Minuten lang ein 1,5 L Kupferkessel hochgeheizt werden, mit dem kann ich dann allerdings auch beliebig lange eine 1 L-Kanne schäumen. Vorteil allderdings: Man hat auch fix heisses Wasser für einen Schümli. Man muss sich halt fragen was einem wichtiger ist und wieviel Geld man bereit ist dafür auszugeben.
Mittlerweile muss ich zugeben, daß mir die Gaggia oder eine Silvia eigentlich reichen würde, bei Lastspitzen dauert es halt dann einfach länger. Allerdings würde ich niemals mehr auf einen PID verzichten wollen.

Zitat von mibaki

benötigt man da einen Leerbezug um das sprazelnde Wasser los zu werden? Überhitzt da irgendwo irgendwas??
Mir geht es im Speziellen um die Izzo Alex Duetto II.

Klare Antwort von einem Duetto I - Besitzer:

• Leerbezug wird nicht benötigt, da kein Wasser spratzelt.
• Nur wenn Du den PID zu hoch stellst, kann es Dir passieren, dass der Kaffee bitter wird.

Im Übrigen möchte ich mich meinem Vorschreiber Bowman anschließen, was das Thema "Duetto oder Einkreiser" betrifft. Der Komfort ist massiv höher bei der Duetto, und die Auswahl der Temperatur ist ein Alleinstellungsmerkmal. Alles andere ist "nice to have". Will sagen, dass ich mit ein wenig Glück und Fingerspitzengefühl einen genauso guten Espresso auf meiner Baby Gaggia zustandekriege.

nK