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  1. #1
    JustusJonas78 ist offline Neuer Benutzer
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    Ausrufezeichen BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Hallo miteinander,
    besitze derzeit eine Vibiemme Domobar und beabsichtige ein Upgrade. Als ich kürzlich mein bevorzugtes Espressomaschinen-Geschäft in HH besuchte und meine Absicht äußerte, einen Zweikreiser kaufen zu wollen, wurde mir von der BFC abgeraten. Der Verkäufer meinte, dass der Kessel der BFC Ela spätestens nach 5 Jahren durchgerostet wäre. Grund: Kesselausrichtung und -material.
    Anstattdessen empfahl er die Vibiemme Domobar Junior.
    Hat jemand Erfahrungen mit einer der beiden Maschinen und kann Stellung dazu nehmen?

    Vielen Dank im Voraus & VG!

  2. #2
    jahn ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    hallo justus.
    wie gehts peter und bob noch so?



    zu Deiner Frage:

    Die Ela hat doch einen Kupfer-Kessel (genau wie die Junior); "rosten" tut der bestimmt nicht.
    Die Ela gehört seit einiger Zeit zu den beliebtesten Maschinen hier im Forum, und das wahrscheinlich nicht ohne Grund.
    Habe sie mir vor einigen Wochen auch angesehen und fand, dass die Verarbeitung hervorragend war.

    Die Junior ist auch interessant. Der kleine Boiler wird oft kritisiert, reicht aber bei haushaltsüblichen Espresso-Mengen wahrscheinlich völlig, jedoch hat die Ela das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis; habe sie schon oft neu <1000 EUR gesehen.
    Dazu kommt noch, dass die Ela meiner Meinung nach einer der schönsten Zweikreiser auf dem Markt ist.
    Nicht verunsichern lassen, vielleicht bekommt der Mann ja eine höhere Gewinnmarge bei der Junior...
    Zur Kesselhaltbarkeit kann sich ja vielleicht hier noch jemand äußern... ich kanns mir aber nicht so recht vorstellen.
    Wer andern' eine Grube gräbt,
    hat ein Grubengrabgerät.

  3. #3
    muckefuck ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Zitat Zitat von JustusJonas78 Beitrag anzeigen
    Der Verkäufer meinte, dass der Kessel der BFC Ela spätestens nach 5 Jahren durchgerostet wäre. Grund: Kesselausrichtung und -material.
    Diese Art von Händler ist der Grund, aus dem ich jederzeit und ohne jeden Skrupel eine Maschine von einem Onlinehändler bestellen würde. Zumal auch viele Onlinehändler nebenbei Ladengeschäfte betreiben und tlw. hier im Forum sehr engagiert mit Rat und Tat dabei sind.

    Die ELA hat einen Kupferkessel - was soll da rosten? Es gab eine Charge, bei der die Heizung nicht dicht in den Kessel eingeschraubt war:
    BFC Ela - Heizung - kein Druck, kein Dampf - und was man tun kann

  4. #4
    e=mr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Hallo Jonas,

    hatte der Händler beide Maschinen da? Die Kesselausrichtung ist übrigens bei beiden Maschinen gleich, die Kessel sind in der Vibiemme und in der Ela stehend eingebaut. In der Vibiemme halt einer mehr. Die Heizung ist bei beiden Maschinen von unten eingeschraubt. Die Kesselausrichtung als Argument greift wohl nicht so richtig.

    Gruß
    Rainer
    Espresso-Maschinenraum

  5. #5
    dumont ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Der will ja nur Vibiemme Maschinen verkaufen (und besonders plump !)

  6. #6
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Die BFC Ela kannst Du Dir übrigens bei Cucinaria als Hausmarkenmodell namens "Junior" in Hamburg anschauen (ist, glaube ich, die glänzende Version, während die Ela matt ist).
    Mal sehen, was die sagen

    Einen Zweikreiser kann man allerdings mit einem Dualboiler m.E. nicht direkt vergleichen, das sind zwei verschiedene Konzepte.

    Wenn Zweikreiser, dann würde ich nicht so viel ausgeben, daß die Grenze zum Dualboiler so klein ist. Ab 1500 gibt es ja die Expobar Brewtus oder die VBM Junior, allerdings ohne PID und mit kleineren Boilern.
    Insofern würde ich einen Zweikreiser nehmen, wenn er preislich ein Stück darunter liegen würde.
    Bei höheren Investitionen würde ich dem Dualboiler den Vorzug geben

    Mit der Ela sind hier viele sehr zufrieden und ich habe eigentlich nur Gutes gehört, zumal sie so ziemlich der einzige semipro Zweikreiser ist, der bei Leerlauf nicht überhitzt. Bei den Gastros fällt mir noch die Carimali Uno ein. Bei anderen Zweikreisern ist ein mehr oder weniger ausgeprägter cooling flush vor dem eigentlichen Bezug notwendig (natürlich auch abhängig vom Kesseldruck).
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  7. #7
    JustusJonas78 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Der Laden vertreibt keine BFC`s, repariert jedoch alle Marken. Man kann demnach nicht ausschließen, dass er lediglich die eigenen Maschinen verkaufen wollte. War total perplex als man mir so vehement von der BFC abriet, zumal ich mich insgeheim für die BFC Ela bereits entschieden hatte.
    Geändert von JustusJonas78 (29.12.2009 um 21:25 Uhr)

  8. #8
    JustusJonas78 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Zitat Zitat von e=mr Beitrag anzeigen
    Hallo Jonas,

    hatte der Händler beide Maschinen da? Die Kesselausrichtung ist übrigens bei beiden Maschinen gleich, die Kessel sind in der Vibiemme und in der Ela stehend eingebaut. In der Vibiemme halt einer mehr. Die Heizung ist bei beiden Maschinen von unten eingeschraubt. Die Kesselausrichtung als Argument greift wohl nicht so richtig.

    Gruß
    Rainer
    Ich meine mich zu erinnern, dass der Verkäufer die geschweißten Stellen der BFC als mangelhaft bezeichnete?! Diese würden auch besonders beansprucht durch die Ausrichtung des Kessels in Verbindung mit den Zuleitungen. Alles quatsch?

  9. #9
    JustusJonas78 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Zitat Zitat von cappufan Beitrag anzeigen

    Einen Zweikreiser kann man allerdings mit einem Dualboiler m.E. nicht direkt vergleichen, das sind zwei verschiedene Konzepte.
    Kannst Du mir in Stichworten evtl. nochmal die prägnantesten Unterschiede bzw. Vor- und Nachteile darstellen. Die Maschine soll lediglich für den HH bestimmt sein und einen gleichzeitigen Bezug von Espresso & Dampf gewährleisten. Die BFC sollte dies doch können, oder?

  10. #10
    e=mr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: BFC Ela vs. Vibiemme Domobar Junior

    Zitat Zitat von JustusJonas78 Beitrag anzeigen
    Ich meine mich zu erinnern, dass der Verkäufer die geschweißten Stellen der BFC als mangelhaft bezeichnete?! Diese würden auch besonders beansprucht durch die Ausrichtung des Kessels in Verbindung mit den Zuleitungen. Alles quatsch?
    Wir haben noch keine Langzeiterfahrung mit den Maschinen, weder mit BFC noch mit Vibiemme. Naja, wenn ich beide Maschinen (unabhängig vom Systemunterschied) mal ohne Verkleidung anschaue, dann ist die BFC halt irgendwie ... "rustikaler" . Von Vibiemme gibt´s mittlerweile neben der Domobar Junior Dualboiler ganz neu auch noch eine Version mit Wärmetauscher, die sollte preislich knapp über BFC-Niveau liegen.

    Gruß
    Rainer

    Gruß
    Rainer
    Espresso-Maschinenraum

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