Thema: Gaggia TS, Vibiemme Dualboiler, BFC Ela

Werte Espresso-Kenner,

ich werde wohl von meiner Gaggia Classic auf ein Zweikreis-System umsteigen.

Mir sind bis dato die Gaggia TS, Vibiemme Dualboiler und die BFC Ela ins Auge gefallen.

Geplant ist eine Wassertankversorgung. Eine ordentliche Mühle habe ich bereits (Mazza Mini).

Die Dualboiler ist sicherlich etwas teurer, von den Singleboilern gefällt mir eigentlich die TS sehr gut.

Lohnt der Aufpreis auf Dualboiler, oder lieber die BFC, oder darf ich guten Gewissens die Gaggia nehmen?
Hat jemand ein paar Infos für meine Kaufentscheidung ?

Herzlichen Dank & viele Grüße

roberto.han

das sind alles gute Maschinen. Guten Espresso und Cappus kannst du mit allen zaubern. Mir sind von keiner der genannten Maschinen Gründe bekannt, um von ihr abzuraten. Beim Händler vor Ort anschauen kann nicht schaden. Bilder sind Schall und Rauch.
Wenn du nicht selbst schrauben möchtest, rate ich bei einem Händler zu kaufen der den Brühdruck gleich auf 9 Bar justiert. Eine Mühle hast du hoffentlich. Wenn nicht, solltest du eine solche mit einplanen.

Grüße
Stefan

Hallo,

falls Du gerne die Bohnen wechselst und das Beste herausholen möchtest, ist ein Dualboiler mit PID sicherlich am angenehmsten. Günstiger und nicht "schlechter" als die VBM ist auf jeden Fall die Expobar Brewtus, mir gefällt sonst noch die La Spaziale Vivaldi, die es ja auch in einer Tank-Version gibt.

Mühle hast du ja schon.

Viel Freude beim Einkaufen.
Dale.

Auf der Bildern der Gaggia TS ist als Dampflanze ein Pannarello abgebildet, der aussieht wie der von der Gaggia Classic.
Abgesehen davon, daß ein Zweikreiser ungleich mehr Dampfkraft hat, ich würde lieber mit einem "nackten" Dampfrohr ohne Schäumaufsatz schäumen. Daher würde ich vorher beim Händler abklären, ob ein anderes Dampfrohr angeschraubt werden kann.

Bei der Ela sehe ich den Vorteil, daß es eine E61 Brühgruppe ist und daß sie allgemein nicht zum Überhitzen neigt.

Die TS ist die größere Maschine, hat einen ca. doppelt so großen Kessel und schon Kleingastrotauglichkeit bzw. vermutlich eine sehr große Dampfkraft.

Ein Dualboiler hat Vorteile, wenn man sehr fein hineinschmeckt und die Maschine in 1-Grad-Schritten an jede erdenkliche Espressosorte anpassen möchte, um den jeweils besten Geschmack herauszufinden. Cooling flushes wie beim 2Kreiser entfallen, es wird reproduzierbar die exakt gleiche Temperatur gehalten, die Temperaturverstellung via PID Elektronik ist sehr komfortabel.

P.S. zum von Dale genannten Dualboiler: Die La Spaziale Vivaldi konnte uns interessehalber leider kein Händler im Norden vorführen. Die Firma Franke CS hat, wenn es noch so ist, den Alleinvertrieb der Vivaldi in D. Zuschicken aus dem Ausland wäre für uns nicht in Frage gekommen. Es gibt die Vivaldi aber sehr preisgünstig bei Espressolutions.at in Wien.

Aloha,

Zitat von cappufan

P.S. zum von Dale genannten Dualboiler: Die La Spaziale Vivaldi konnte uns interessehalber leider kein Händler im Norden vorführen. Die Firma Franke CS hat, wenn es noch so ist, den Alleinvertrieb der Vivaldi in D. Zuschicken aus dem Ausland wäre für uns nicht in Frage gekommen. Es gibt die Vivaldi aber sehr preisgünstig bei Espressolutions.at in Wien.

das ging mir genauso, daher hab ich jetzt auch meine Berwtus. Kein kompetenter Händler in Norddeutschland... Ein Elend!

Grüße,
Dale.

Dale, Danke für den Hinweis auf die Brewtus III.

Habe mich zwischenzeitlich bis zu Systermanns Umbauversionen vorgekämpft. Ich denke 2 Boiler machen Sinn, auch wenns Meinungen gegen die Kombination mit E61 gibt.

Die Brewtus heisst ja zwischenzeitlich Office-Line, die Frima Crem (Expobar) wurde von der Schwedischen Firma Coffe Queen gekauft, die einem Finanzinvestor gehört... Klingt irgendwie nicht nach Kaffeeromantik, aber die Maschine scheint ja sehr gut zu sein.

Alternativ bin ich noch auf die Izzo Alex Duo gestossen, die ab Werk isoliert ist, eine Rotationspumpe hat und wahlweise mit Tank oder Festwasseranschluss betrieben werden kann, gefällt.

Die Viebiemme ist mittlerweile aus dem Rennen, 53cm Tiefe sind doch irgendwie zu viel.

Danke jedenfalls für die Antworten und Hinweise, ich werd' mal weiter das Forum studieren.

Grüße, roberto.han

Dass du schon eine Mühle hast, ist mir heute Nacht nach dem Öffnen des Antwortfensters schon entfallen. Da bist du ja bestens ausgestattet.

Mir fiel gerade noch ein Kommentar eines ich glaube Rancilio-Servicemannes zu frei liegenden E61 ein. Er meinte, die würden sehr viel Wärme abstrahlen. Ich halte das für ein bedenkenswertes Argument. Die Gaggia TS hat dieses (erträgliche) Manko nicht. Den Panarello würde ich aber wie o.g. auch ändern.

Deine Tendenz zu Dualboiler kann ich aber nachvollziehen. Wenn ich mir vor einigen Monaten beim Kauf meiner Rocket mehr Zeit genommen hätte....

Grüße
Stefan

Moin nochmal,

Zitat von roberto.han

Alternativ bin ich noch auf die Izzo Alex Duo gestossen, die ab Werk isoliert ist, eine Rotationspumpe hat und wahlweise mit Tank oder Festwasseranschluss betrieben werden kann, gefällt.

Die Brewtus ist von Werk ab ebenfalls isoliert. Und zwar beide Boiler. Systermann hat das ganze nur professionalisiert und daraus einen absoluten Stromspar-Dualboiler gebaut. Die Izzo ist lange nicht so genial isoliert.

Grüße,
Dale.

Fertig! Ich habe von Herrn Systermann eine Vibiemme Dual Boiler Junior mit PID bekommen. Die Hersteller-Verarbeitungsqualität ist ok, könnte aber besser gearbeitet sein. Was gut gefällt sind die kompakten Abmessungen, und optisch finde ich Sie auch schöner als die Izzo Alex.

Herr Systermann hat mich freundlich in die Basics eingeführt. Die ersten Ergebnisse sind sehr vielversprechend. Der Preis ist allerdings auch stolz

Danke für die Tips, Grüße

roberto.han

Sehr gute Wahl! Perfekte Maschine.. wenn ich keine Brewtus hätte, wäre das auch mein Wunschkandidat gewesen.

Viel Spaß mit dem großartigen Teil.

Grüße,
Dale.