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  1. #1
    wick ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Neuling braucht Hilfe

    Hallo zusammen,

    nachdem mir nun langsam aber sicher meine Kaffe-Pad-Maschine auf den Geist geht hab ich mich nun entschieden die Leiter ein paar Stufen rauf zu fallen und was richtiges zu kaufen. Hab auch schon die SuFu benutzt aber so richtig schlau bin ich auch nicht geworden.

    Mit einem Vollautomat hab ich mittlerweile auch schon meine Erfahrung gemacht was anfangs nicht schlecht war aber der schimmlige Kaffee an allen Ecken und Enden nervt auf Dauer vor allem weil nach 2 Jahren das Pulver in allen Ritzen ist und man dazu dann die ganze Maschine zerlegen muß um sie komplett sauber zu bekommen was ja bei den Plastikbombern nicht ganz so einfach ist.

    Also muß eine Siebträger her und da ich nicht nur Espresso trinken will sondern auch Cappuchino, Milchkaffee und Co. denk ich das hier ein Zweikreiser ganz ok wäre.

    Was mich daran bisserl stört ist die lange Aufwärmzeit der Maschinen. Auch hab ich das Problem das meine Freundin (in Kürze Frau) mir keinen riesigen Platz für nen Altar in der kleinen Küche lassen will.

    Also, ich suche eine kompakte Maschine die alles machen kann was Kaffee Genuß verspricht mit kurzer Aufwärmzeit. Preislich sollte sie sich in Mittelfeld befinden und Chromoptik bieten, die Verarbeitung sollte natürlich entsprechend sein. Bei der Größe ist ja nicht zu vergessen das natürlich eine Mühle mit dazu kommt. Vielleicht hat da auch jemand ne Idee dazu.

    Danke im voraus.

  2. #2
    EmmetBrown ist offline Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Das hört sich für mich nach der Eierlegendenwollmichsau an.
    BZ07 oder Agata würd ich jetzt mal so in den Raum werfen.

  3. #3
    Gianni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Hallo,
    erst mal willkommen im Board.
    BZ 07 oder Agata sind sicher keine schlechte Wahl. Gerade die BZ 07 ist hier gut vertreten und dokumentiert.
    Aber die Aufheizzeit sollte kein entscheidenendes Kriterium sein , imho. Mit Zeitschaltuhr ist das Aufheizen kein Problem. Und die Geschmacksnerven werden es dir danken, wenn die Kiste gut warm ist .
    Eine gute Mühle ist wohl wichtiger als die Maschine, so hier die gängige Meinung.
    Fang doch erst mal mit dem Budget an: was bist du insgesamt bereit auszugeben für Mühle, Maschine, und Zubehör?
    Dann schau mal im Kaffeewiki bei den Mühlen. Und dann meld dich noch mal.
    Saluti
    Gianni
    Vibiemme Domobar DB mit PID +Cimbali Max Automatic;
    Rancilio Silvia + MCI Eureka;
    Zassenhaus Mokka und diverse Maschinen und Mühlen in Pflege;
    LM-Einer, LM-Tamper

  4. #4
    wick ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    @Gianni
    Also ich hab bei Espressomaschinen-direkt ein Bundle aus einer LaNuova Era Cuadra und einer Quickmill Apollo gesehen für 1150 €. Preislich sollte sich alles so bei 1200 € einpendeln was ja auch mit einer BZ07 möglich wäre.

    Alternativ zur Quickmill sehe ich da noch die Mühle Ascaso i-mini.

    Zubehör brauch ich ja nicht großartig. Den Abschlagkasten spar ich mir erstmal, Kaffee geht sowieso extra und mal sehen wie es mit dem mitgelieferten Tamper läuft.

  5. #5
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Hallo Wick,

    Du siehst in meiner Signatur, was ich für'n Zeugs gekauft hab. Bin sehr zufieden aber kann eindeutig zur K-3 raten. Die QuickMill ist zwar evtl. schöner (zumindest denkt man das anfangs) aber mE nach um Klassen schlechter.

    LG, Bauhaus

    p.s. Nimm gleich einen echten 58er Tamper dazu, das Platikteil ist doof (und zu klein)
    Bezzera Gastro-HH, Mazzer Kony E, BZ 07, Compak K-3, QuickMill Apollo - mit Fausto Monaco und Anderen

  6. #6
    luigi1 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    @Gianni
    Also ich hab bei Espressomaschinen-direkt ein Bundle aus einer LaNuova Era Cuadra und einer Quickmill Apollo gesehen für 1150 €. Preislich sollte sich alles so bei 1200 € einpendeln was ja auch mit einer BZ07 möglich wäre.

    Alternativ zur Quickmill sehe ich da noch die Mühle Ascaso i-mini.

    Zubehör brauch ich ja nicht großartig. Den Abschlagkasten spar ich mir erstmal, Kaffee geht sowieso extra und mal sehen wie es mit dem mitgelieferten Tamper läuft.
    Also, auch wenn ich mich wiederhole: Es ist schön, wenn man ein günstiges Objekt ergattert. Die wahren Kosten liegen jedoch in den frischen Kaffeebohnen!
    Rechne nach: Bohnenkosten, Maschinenkosten, Anzahl der Espressi pro Tag, Wartungskosten, Nutzungsdauer (10 Jahre oder mehr), Mühlenkosten, Stromkosten, Wiederverkaufswert ...
    Bilde den Durchnitt pro Tasse
    Du wirst staunen, wie günstig - auf die Jahre gerechnet - ein Espresso ist (20 - 25 Ct) !
    Und auch wenn alle Geiz ist geil predigen oder wenn der Jagdtrieb durch meist vermeintliche Schnäppchen beflügelt wird - es gibt nichts Schöneres als sich selbst (und der Liebsten) ein neues, schickes Gerät zu gönnen. Die Betonung liegt auf neu und schick. Ein Jahr keine Zigaretten und Du hast die Kohle. Eine ordentliche Maschine ist ein Stück Lebensqualität - aber wem sage ich das.
    Lieber noch etwas sparen, dann richtig zuschlagen.

    Letzendlich lohnt es nicht wirklich, an der Maschine zu sparen.

  7. #7
    Wasu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen

    Was mich daran bisserl stört ist die lange Aufwärmzeit der Maschinen.
    Quickmill mit Thermoblock

    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    Auch hab ich das Problem das meine Freundin (in Kürze Frau) mir keinen riesigen Platz für nen Altar in der kleinen Küche lassen will.
    Quickmill mit integrierter Mühle

    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    Preislich sollte sie sich in Mittelfeld befinden und Chromoptik bieten,
    Quickmill 3035

    Und ja, bevor jetzt wieder die Buhrufe kommen, eine Maschine mit intgrierter Mühle hat auch Vorteile, die Bohnenerwärmung ist bei Thermoblockmaschinen vernachlässigbar, die verbaute Mühle ist eine Demoka, und ich bin mit der 3035 seid einem Jahr sehr zufrieden.
    Natürlich ist immer zu empfehlen Maschine und Mühle getrennt zu haben, aber bei Platzmangel ist die Quickmill 3035 keine schlechte Wahl.
    Systembedingt ist der Dampf allerdings schwächer als bei Boilermaschinen.
    Quickmill 3035 Brühdruckreduziert 9,5 Bar, thermoisoliert, ohne Dampflanze dafür mit LM-Sieb und bodenlosem Siebträger. Außerdem Stella Herdkanne und Bodum Pressstempelkanne

    Dank kurzer Aufheizzeit muss unangemeldeter Besuch bei mir nicht 30min auf den den ersten Espresso warten, und Energie spart's auch......


  8. #8
    ich
    ich ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Hey Wasu,
    zettel bloß keinen "Religionskrieg" an

  9. #9
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    Also muß eine Siebträger her und da ich nicht nur Espresso trinken will sondern auch Cappuchino, Milchkaffee und Co. denk ich das hier ein Zweikreiser ganz ok wäre.
    Ja, da wäre ein Zweikreiser genau das richtige.
    (Dualboiler natürlich auch, aber das würde sich mit einem der Kriterien unten beißen)


    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    Was mich daran bisserl stört ist die lange Aufwärmzeit der Maschinen.
    Da beißt keine Maus den Faden ab: Eine Espressomaschine braucht Zeit, um den Boiler hoch zu heizen und die Maschine durch und durch zu erwärmen. Auf minimum 20min Aufheizzeit solltest Du Dich gewöhnen, mit einer Zeitschaltuhr ist das morgens aber kein Problem.


    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    Auch hab ich das Problem das meine Freundin (in Kürze Frau) mir keinen riesigen Platz für nen Altar in der kleinen Küche lassen will.
    Deine Bekannte sollte ihren Standpunkt kritisch überdenken, schließlich wirst Du ihr ja morgens einen Cappu ans Bett bringen ....
    Knapp 30cm Breite (plus Mühle!) solltest Du aber einplanen...


    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    Also, ich suche eine kompakte Maschine die alles machen kann was Kaffee Genuß verspricht mit kurzer Aufwärmzeit.
    Eine Maschine, die alles machen kann, wäre ein Vollautomat. Bei einer Siebträgermaschine machst DU den Kaffee.
    Klugscheißmodus AUS.


    Zitat Zitat von wick Beitrag anzeigen
    Preislich sollte sie sich in Mittelfeld befinden und Chromoptik bieten, die Verarbeitung sollte natürlich entsprechend sein.
    Was ist für Dich "preislich im Mittelfeld"?
    Bei dem Anforderungsprofil solltest Du rund 1.000 Euronen einplanen. In der Preisklasse kriegst Du eigentlich bei allen Herstellern eine gute Verarbeitung.


    Meine ganz subjektiven Tips an Maschinen, die in Dein Anforderungsprofil passen. Alles relativ schmale 2-Kreiser Chrombomer für +/- 1k€
    Izzo Vivi
    Expobar Office E61
    Bezzera BZ07
    La Nuova Era Cuadra
    BFC Ela


    Grüße, Olli

  10. #10
    wick ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Neuling braucht Hilfe

    Zitat Zitat von silverhour Beitrag anzeigen
    Da beißt keine Maus den Faden ab: Eine Espressomaschine braucht Zeit, um den Boiler hoch zu heizen und die Maschine durch und durch zu erwärmen. Auf minimum 20min Aufheizzeit solltest Du Dich gewöhnen, mit einer Zeitschaltuhr ist das morgens aber kein Problem.
    Tja, leider muß man Abstriche machen aber was tut man nicht für einen guten Espresso


    Zitat Zitat von silverhour Beitrag anzeigen
    Deine Bekannte sollte ihren Standpunkt kritisch überdenken, schließlich wirst Du ihr ja morgens einen Cappu ans Bett bringen ....
    Knapp 30cm Breite (plus Mühle!) solltest Du aber einplanen...
    Das Problem ist nur ich kann sie damit nicht überzeugen denn sie trinkt keinen Kaffee sondern nur Tee aber sie ist ja auch sehr tolerant und macht mir schon ein Plätzchen frei. Die Bezzera ist von der Größe her genau richtig die paßt genau so in das Eck in der jetzt die Senseo steht.


    Zitat Zitat von silverhour Beitrag anzeigen
    Eine Maschine, die alles machen kann, wäre ein Vollautomat. Bei einer Siebträgermaschine machst DU den Kaffee.
    Klugscheißmodus AUS.
    Wie gesagt aus Faulheit wäre mir ein Vollautomat lieber aber er bringt einfach den Geschmack nicht her und das Reinigen von dem Ding, nee danke, das hatte ich schon mal, überall Schimmel. Vergißt einmal die Schublade zu entleeren hast die haarigen Gesellen überall. Gesund ist was anderes drum auch der Siebträger. Schneller zu reinigen und man vergißt es auch nicht und besser schmeckts auch.


    Zitat Zitat von silverhour Beitrag anzeigen
    Was ist für Dich "preislich im Mittelfeld"?
    Bei dem Anforderungsprofil solltest Du rund 1.000 Euronen einplanen. In der Preisklasse kriegst Du eigentlich bei allen Herstellern eine gute Verarbeitung.
    Wie schon oben erwähnt plan ich für die Maschine und Mühle 1200 € ein da denk ich sollte ich schon die passende Geschichte finden. Es wird wohl auch eine Bezzera BZ07 oder eine La Nuova Era Cuarda rauslaufen. Muß mir die 2 noch in nem Fachgeschäft anschauen.

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