Thema: Upgrade von der Gaggia CC....aber wohin?

Schoenen Sonntag-Nachmittag zusammen

Nachdem ich eigentlich mit meiner Gaggia CC (jetzt ca. 2,5 Jahre alt) kombiniert mit der Rocky SD soweit zufrieden bin, hat mich in den letzten Wochen mal wieder die Upgrade-Laune gepackt.
Dabei ist mir noch nicht ganz klar wohin der Upgrade fuehren soll. Eines steht fest, es soll in jedem Fall ein Geraet mit E61 Bruehgruppe werden, da diese (im fuer mich preislich noch erschwinglichen Bereich 600-800EUR) eine sehr gute Waermestabilitaet bieten...das sagen zumindest meine bisher reichweitenden Recherchen. Ein Einkreiser reicht mir da ich den Milchschaeumer vielleicht einmal im Monat nutze, aber taeglich (2-3 mal) Espresso ziehe.
Jetzt schwank ich noch zwischen der VBM Domobar und der Isomac Zaffiro. Optisch gefaellt mir die Zaffiro etwas besser, mit den Kippschaltern an der oberen Leiste und dem Druckmesser oben rechts, aber es geht mir nicht ausschliesslich um die Optik.

Hab' schon einige Zeit hier im Forum nach Antworten auf meine noch offenen Fragen und nach Gemeinsamkeiten/Unterschieden gesucht, aber leider nicht alles gefunden.

Vielleicht koennt Ihr mir helfen noch ein paar (dumme) offene Fragen zu beantworten um mir die Kaufentscheidung einfacher zu machen...

- Die VBM bietet die Moeglichkeit die Temperatur und den Bruehdruck (nicht zu kompliziert) zu veraendern.
Bietet die Zaffiro die gleichen Moeglichkeiten?

- Gibt's groessere Unterschiede bei der Verarbeitungsqualitaet?
Ich wuerd' wohl eher die VBM 'Nero' kaufen, wie sieht's dabei mit Rost aus?

- Unterschiede bei der Lautstaerke der Pumpe (zwischen VBM & ISO)?
Sind die Pumpen lauter als die Ulka der Gaggia CC oder sind sogar die Gleichen verbaut?

- Ich hab' auf diversen englischen Websites gelesen, dass man die Isomac mit Vorsicht (besonders online) einkaufen sollte, da es wohl billigere Duplikate natuerlich mit minderwertiger Qualitaet aus China auf dem Markt geben soll.
Weiss jemand mehr darueber?

- Ist es richtig, dass das aktuelle Model der VBM mit Kippschaltern ausgestattet ist? Es wundert mich etwas, dass sogar auf der VBM-Website die Domobar immernoch mit den (alten?) Druckschaltern abgebildet ist.

- Wird die Zaffiro noch hergestellt? Ich hab' irgendwo gelesen, dass die Amica angeblich das Nachfolgemodell sein soll.

- Was mich bei der Gaggia CC etwas nervt ist, dass sie zu leicht ist.
Ich wuerde mir bei beiden E-61ern (mit 14-17kg) erwarten, dass sie sich auch bei festerem Einspannen des ST nicht bewegen.
Wie sind Euere Erfahrungen damit?

- Haben die E61 Siebtraeger bzw. die Filter die gleiche Groesse wie die der Gaggia CC?
Ich wuerd' gerne auch nach dem Upgrade noch meinen lieb-gewonnenen Tamper (58mm) verwenden.
Ausserdem wuerd' ich gern' noch ein Sieb von der CC fuer Kaffee-Pads weiterhin nutzen, welches sich anbietet wenn ich hier und da mal Decaff-Cialde verkoste.

- Und die letzte Frage!!!
Sind die mitgelieferten Siebtraeger-Griffe bei der VBM und der Zaffiro gleich und am hinteren Ende offen oder mit einer Schraube (oder Aehnlichem) geschlossen?
Dumme Frage, aber nach dem was ich bis jetzt im Netz recherchiert habe
wirken die Griffe recht billig als Zubehoer zu den eher hochwertigeren Maschinen.

Entschuldigt bitte die Liste von Fragen, aber wie gesagt ich konnte nicht fuer alles Antworten im Forum oder anderswo finden und wuerd' mich ueber Euere Fach- oder Besitzerkenntnisse freuen.

Beste Gruesse von der Insel,
J.

@Londoner es muss keine E61 sein um wärmestabil zu sein.
Gunnar

wenn du deine gaggia beim ST-einspannen festhalten musst,
ist eindeutig deine brühgruppendichtung verhärtet

mich überkommen auch ab und zu upgradegelüste, aber die CC macht "leider" verdammt guten espresso

wenn, dann müsste mich schon was mit hebel anspringen

gruß, galgo

Zitat von galgo

wenn du deine gaggia beim ST-einspannen festhalten musst,
ist eindeutig deine brühgruppendichtung verhärtet

Nicht zwingend, wenn kaum noch wasser im Tank ist kann das durchaus passieren, denn die Maschine ist dann sehr leicht, und der Original-Siebträger braucht einiges an Kraft um eingespannt zu werden. Das war bei meiner von Anfnag an so, als ich sie neu gekauft hatte.

Mit dem nachgekauften Bodenlosen hab ich das Problem nicht, der geht auch viel leichter rein.

Zitat von galgo

wenn du deine gaggia beim ST-einspannen festhalten musst,
ist eindeutig deine brühgruppendichtung verhärtet

mich überkommen auch ab und zu upgradegelüste, aber die CC macht "leider" verdammt guten espresso

wenn, dann müsste mich schon was mit hebel anspringen

gruß, galgo

Hallo Galgo

Danke fuer den Hinweis/Tipp.
Die Dichtung ist 1A in Ordnung. Die Maschine ist einfach mit ihren 7kg sehr leicht und gibt gerne (auch dem nicht zu heftigem Einspannen) nach.

Gruesse,
J.

Zitat von gunnar0815

@Londoner es muss keine E61 sein um wärmestabil zu sein.
Gunnar

Danke fuer den Hinweis Gunnar.
Wenn nicht unbeding E61, dann?

J.

Zitat von Londoner

- Gibt's groessere Unterschiede bei der Verarbeitungsqualitaet?
Ich wuerd' wohl eher die VBM 'Nero' kaufen, wie sieht's dabei mit Rost aus?

Rost eher nicht, aber einige beklagen schlechte Entgratung. Kann ich von meiner aber nicht behaupten, bin noch Pflasterfrei. Die Schnittkanten der Bleche liegen halt offen, ich weiss nicht, ob das bei anderen Maschinen anders gelöst ist...

Zitat von Londoner

- Ist es richtig, dass das aktuelle Model der VBM mit Kippschaltern ausgestattet ist? Es wundert mich etwas, dass sogar auf der VBM-Website die Domobar immernoch mit den (alten?) Druckschaltern abgebildet ist.

Das aktuelle Modell hat silberne (Edelstahl?) Kippschalter.

Zitat von Londoner

- Haben die E61 Siebtraeger bzw. die Filter die gleiche Groesse wie die der Gaggia CC?

58 mm passt genau bei der VBM!

Zitat von Londoner

- Und die letzte Frage!!!
Sind die mitgelieferten Siebtraeger-Griffe bei der VBM und der Zaffiro gleich und am hinteren Ende offen oder mit einer Schraube (oder Aehnlichem) geschlossen?

VBM: ST-Griff ist komplett schwarz (ein Guss) aber am Ende mit einem 1-2 cm tiefen Loch in Form einer Mutter versehen (keine Ahnung, warum.). Ich hab handgedrechselte Holzgriffe statt dessen draufgeschraubt.

Meine Angaben beziehen sich übrigens auf ein Modell vom Juli 2009.

Grüße

Besten Dank fuer die wertvollen Tipps, Espressionistin.

Wie siehst Du die Stabilitaet der VBM?
Reicht das Eigengewicht aus damit die Maschine nicht beim Einspannen
des Siebtraegers nachgibt?

Danke nochmal und Gruesse,
J.

Hallo J.!

Mit Stabilität meinst du vermutlich die Maschine, nicht die Temperatur, richtig? Also die Temperatur ist auf alle Fälle sehr stabil.

Das Eigengewicht der Maschine (17 kg glaub ich) reicht locker aus, da verschiebt sich nix. Allerdings stelle ich fest, wenn ich einen sehr überfüllten Siebträger einspanne, dass sich durch die Drehbewegung das Gehäuse schon etwas verformt. Die 61-Brühgruppe, die auf das Frontblech aufgeschraubt ist, hat halt schon verdammt viel Masse und wenn ich da mit Kraft (durch die Überfüllung) was einspanne dann windet sich das Gehäuse eben etwas.

Ich weiss aber nicht, inwieweit das bauartbedingt bei E61ern normal ist.

Viele Grüße
Sabine

@Londoner alle Einkreiser mit PID mit 300 -700 ml Kessel. Zweikreiser mit passiv beheizter Brühgruppe z.B. Isomac Relax usw.
Passiv beheizte Gruppen haben den Vorteil Thermische leichter einstellbar zu sein. Nur der HX überhitzt nicht die Gruppe. Brauchen aber einen größeren HX.
Thermosiphons kommen mit kleineren HX aus sind aber schwieriger einzustellen. Da der HX und die Gruppe überhitzt. Nicht nur E 61 haben einen Thermosiphon. Z.B. meine MAC auch.

Gunnar