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  1. #1
    beanbag ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Seit Umbau meiner neuen Gaggia CC mit der Dampflanze Silvia (vor 4 Tagen) kriege ich keinen Milchschaum mehr hin. Null. Bin so frustiert.

    Vorgeschichte in Kurzfassung:
    Mit Original-Panarello einigermaßen guten Milchschaum gemacht. War echt easy. Dennoch wollte ich "upgraden" um g'scheiten Milchschaum zu produzieren.


    Nach verschiedenen Fehlversuchen mit der Silvia Dampflanze habe ich sämtliche Forenbeiträge hierzu gelesen, Kaffee-Wiki Artikel und auch alle YouTube Videos dazu geguckt.
    Aha, dachte ich, muß doch zu machen sein. Nehme größeres Kännchen mit kalten Wasser und 1 Tropfen Spülmittel und übe. Und übe und übe und übe.... nix da, keine Erfolg.
    Wasser, bzw. Milch (normale, kalte 1,5% H-Milch) bleibt flüssig. Halte das Lanzenende vorschriftsmäßig knapp unter der Oberfläche, vorher noch Dampf extra abgelassen, bis er trocken ist. Also genauso wie in allen Schilderungen und Videos.


    Was mache ich denn bloß falsch? Ich komme einfach nicht drauf. Bin ein ziemlicher Tüftler und gebe eigentlich nicht so schnell auf.
    Aber ich bin drauf und dran meine Gaggialanze mit Panarello wieder einzusetzen.
    Schade um den guten Faustokaffee, den muß ich immer wegschütten wegen dem Milchmurks.


    HELP!! Will auch schönen Schaum.

    Vielen Dank schonmal für etwaige Hilfestellungen!
    Gaggia Classic, Graef CM80

  2. #2
    tesboy ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Wenn Du schon alle Infos dazu angesehen und probiert hast machst Du wohl irgendwas falsch ohne es zu merken. Bei mir hat geholfen dass mir ein Fori direkt gezeigt hat wies geht.

    Geh doch mal zu Fausto, schau ihm bei der Bereitung eines Cappu zu und bitte ihn darum, ob Du es an seinen Kisten auch mal probieren kannst, dann wird er Dir sicher gleich sagen was fehlt. Damit es nicht nur eine give-Aktion von Hari ist kannste ja vielleicht auch Deinen Vorrat für die nächsten Wochen dort kaufen?

    Was meinste?
    Mazzer Mini e B & Silvia (PI + PID) und Rocky, I-mini & Saeco Aroma

  3. #3
    beanbag ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Zitat Zitat von tesboy Beitrag anzeigen
    Geh doch mal zu Fausto, schau ihm bei der Bereitung eines Cappu zu und bitte ihn darum, ob Du es an seinen Kisten auch mal probieren kannst, dann wird er Dir sicher gleich sagen was fehlt. Damit es nicht nur eine give-Aktion von Hari ist kannste ja vielleicht auch Deinen Vorrat für die nächsten Wochen dort kaufen?
    Danke tesboy,
    da war ich gestern und habe aufmerksam zugeschaut! Er erklärt ja auch dabei genau was passiert. Aber ob es Sinn macht es an seinen "Kisten" auszuprobieren weiß ich nicht, sind ja ganz andere. Allein die Lanze ist irgendwie professioneller. Meine ist nur so ein dünnes Röhrchen mit einer Schraube unten dran. Kann mir eh nicht vorstellen wie sowas schäumen soll.

    Ich gebe nicht auf, vielleicht kommt ja noch eine Idee?
    Gaggia Classic, Graef CM80

  4. #4
    Mr. Spock ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Tach. Ich kann deine Frustration insofern nachfühlen, dass ich exakt den gleichen Umbau gerade an meiner Classic durchgeführt habe. Und bei mir hat es auch nicht alles sofort geklappt, man muss schon üben. Mir hat ein Tipp von cappufan geholfen. Ich denke, das ist noch viel Verbesserungspotential, aber momentan klappt's ganz gut auf folgende Weise:


    1. Dampfschalter umlegen und warten, bis Licht angeht
    2. Überschüssiges Kondenswasser aus Dampflanze ablassen (bis Dampf kommt)
    3. 0,35er Kännchen ungefähr zur Hälfte mit KALTER 3,5%-Milch füllen (ich nehm Landliebe)
    4. Aufschäumen wie im Wiki beschrieben, allerdings (das war cappufans Tipp: lieber mal länger ziehen und kürzer rollen! (auch wenn im Wiki das Gegenteil steht). Ich ziehe so lange, bis das Volumen deutlich zugenommen hat, dann rolle ich noch kurz und fertig (dauert vielleicht gute eine halbe Minute). Der Schaum ist dann zumindest das beste, was ich bisher hinbekommen habe (deutlich feiner als mit Panarello).

    Noch ein paar Hinweise: Nimmer lieber 3,5%-Milch, keine fettarme. Milch muss kalt sein. Bei mir funktioniert es am besten, wenn ich den Dampfhahn wirklich ordentlich aufdrehe, auch schon beim Ziehen. Du musst die Strudelbewegung der Milch im Kännchen richtig sehen! Wenn ich das nicht mache, schäumt es nicht genug und nachher ist die halbe Milch noch flüssig. Wichtig ist, dass beim Ziehen die Lanze knapp, aber doch definitiv UNTER der Oberfläche der Milch ist. Wenn du sie einmal rausziehst, hast du sofort riesige Blasen drin.
    Gaggia Classic (mit Silvia-Dampflanze), Saeco Lux Mühle

  5. #5
    Cappuccino ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Hallo

    Mir ging es genau so wir Dir, wollte auch schon wieder alles umbauen. Hatte mir auch die Filme angeschaut, und mein Fehler war das ich das Milchkännchen nicht langsam nach unten gezogen habe. Nehme Milch mit 3,5 Fett und stelle das Kännchen in den Kühlschrank. Der Milchschaum ist mit der Silvia-Düse feiner. Probiere mit Spüli dan geht kein Kaffee verloren.

    Gruß

  6. #6
    tesboy ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Zitat Zitat von beanbag Beitrag anzeigen
    ... Meine ist nur so ein dünnes Röhrchen mit einer Schraube unten dran. Kann mir eh nicht vorstellen wie sowas schäumen soll.
    Das Röhrchen schäumt nur wenn Du es aktiv richtig bedienst (erst Ziehen dann Rollen). Alle anderen Tricks wie ein Paranello, die "von selber" Schaum produzieren machen nicht die Art cremigen Schaum, die man für richtigen Cappuccino braucht. Auch die Maschinen von Fausto haben nur Röhrchen mit Loch (ev. mit mehreren Löchern).
    Mazzer Mini e B & Silvia (PI + PID) und Rocky, I-mini & Saeco Aroma

  7. #7
    e=mr ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Funktioniert schon das "Ziehen" nicht?:
    Versuche mal gedanklich die Dampflanze beim Ziehen nicht unter die Milchoberfläche zu halten, sondern knapp darüber. D.h. du tauchst die Lanze ein, drehst das Ventil auf und ziehst die Lanze dann wieder raus. Wenn du mit der Lanze gerade so die Oberfläche der Milch berührst kommt´s zu einem lauten Schlürfgeräusch. Versuche den Abstand Lanze - Milch während der ersten Phase nicht zu verändern. Da die Milch dir entgegenkommt, musst du ganz automatisch mit der Spitze nach oben bzw. mit dem Kännchen nach unten. Dabei kannst du die Tülle der Kanne als Führung für die Lanze benutzen

    Wenn das geklappt hat, dann kommt die Rollphase:
    Etwas weiter eintauchen und die Position finden, bei der die Milch anfängt zu rotieren.

    Viele Grüße und viel Erfolg
    Rainer
    Espresso-Maschinenraum

  8. #8
    beanbag ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Liebe Kaffeefreunde!

    Herzlichen Dank für die prompten Antworten!
    Das Erste wird sein, mir die 3,5er Milch zu besorgen.
    Was mir auch Sorgen gemacht hat, ist, daß der Dampf so schnell nachläßt (mein Eindruck), denn einen ordentlichen Strudel beim Ziehen gab es eigentlich nicht.
    Und eine halbe Minute? Die Milch/Wasser wird ja so schnell heiß, das ich das Kännchen gar nicht mehr halten kann. (Ist irgendwie ein Widerspruch zur Dampftemperatur, oder?)
    Na ja, scheint ja wirklich eine Wissenschaft zu sein, obwohl ich Mr. Spock schon bewundere, wie schnell er doch ein annehmbares Ergebnis hatte!
    Auch würde ich gerne wissen, wie lange man zwischen den Aufschäum-Versuchen abwarten sollte, bis zum nächsten Versuch. Ist die Maschine immer heiß genug? Keine Ahnung, ich stehe davor und fange sogar schon an, mit ihr zu reden!
    Gaggia Classic, Graef CM80

  9. #9
    Mr. Spock ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Wie lang man warten muss, bis die Maschine wieder einsatzbereit für neuen Dampf ist, frag ich mich auch schon lange. Letztlich mach ich aber vor neuem Schaum immer erst einen neuen Espresso, daher hab ich da noch nie wirklich mit experimentiert.

    Kauf dir mal die 3,5%-Milch und probiers mit längerem Ziehen bei ordentlich Dampf. Wenn ich in meinem kleinen Kännchen ordentlich aufdrehe, sehe ich richtig, wie die Milch in so einem wallenden Strudel kreist. Dann nimmt das Volumen zu (die Oberfläche steigt also hoch) und du ziehst das Kännchen vorsichtig nach unten, so dass die Lanze immer knapp unter der Oberläche bleibt. Ich halte das Kännchen in der Hand, um die Temperatur zu fühlen. Wenn es ordentlich warm (schon fast heiß) ist, mach ich Schluss. Vielleicht sind's auch weniger als 30sec, aber im Groben kommt das hin.

    Wenn du das gemacht hast, kannst du natürlich erstmal keinen neuen Dampf machen, dann ist der Kessel vermutlich erstmal leer (oder so). Wie gesagt, ich schalte dann erstmal wieder auf normale Temperatur und beziehe so lange Wasser, bis kein Dampf mehr aus der Brühgruppe kommt (dann ist der Kessel wieder voll und man hat normale Temp). Dann kann man auch wieder auf Dampf schalten und von vorne loslegen, schätze ich.

    Die Gaggia hat schon genug Dampfkraft, um Schaum im kleinen Kännchen zu machen. Größere Kännchen hab ich noch nicht ausprobiert. Das 0,35er reicht für einen Cappucino und ist zum Üben sicher gut geeignet. Was für ein Kännchen hast du denn?
    Gaggia Classic (mit Silvia-Dampflanze), Saeco Lux Mühle

  10. #10
    beanbag ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Grosse Schwierigkeiten seit Umstieg auf Silvia Lanze

    Zitat Zitat von Mr. Spock Beitrag anzeigen

    Wenn du das gemacht hast, kannst du natürlich erstmal keinen neuen Dampf machen, dann ist der Kessel vermutlich erstmal leer (oder so). Wie gesagt, ich schalte dann erstmal wieder auf normale Temperatur und beziehe so lange Wasser, bis kein Dampf mehr aus der Brühgruppe kommt (dann ist der Kessel wieder voll und man hat normale Temp). Dann kann man auch wieder auf Dampf schalten und von vorne loslegen, schätze ich.

    Was für ein Kännchen hast du denn?
    Das habe ich nicht ganz verstanden - wo beziehe ich das Wasser? Meinst Du über den ST? Aber da würde ja das ganze Wasser vom Tank durchlaufen. Leider ist mir das mit dem Kessel auch ein Rätsel. (Hiermit oute ich mich spätestens als nicht Techniker(in)!

    @e=mr
    Danke auch Dir für Deinen Tipp! Tatsächlich ist es mir auf diese Weise gelungen, mit meinem Wassergemisch etwas Schaum herzustellen, zumindest die obere Hälfte der Flüssigkeit. Das mußte ich natürlich gleich ausprobieren, denn zuvor war mir der (Milch)Schaum nie entgegen gekommen! Leider wird das Ganze immer noch zu schnell heiß.
    Mit der 3,5% Milch werde ich experimentieren, sobald ich sie habe.

    @Mr. Spock
    Ich habe bislang das 0,35 Kännchen benutzt. In vielen Beiträgen hier habe ich aber immer wieder gelesen, daß man sich als Anfänger mit einem größeren Kännchen leichter tut. (Übe mit 250ml).
    Gaggia Classic, Graef CM80

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