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  1. #1
    ak-muc ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Der Titel sagt schon alles...habe mehrere Meinungen gehört und möchte daher nochmal nachhaken. Es gibt Leute die widersprechen und es gibt welche, die sagen dass bei der Vivaldi II, keine "echte Preinfusion" geht!? Was stimmt denn nun, oder gibt es darauf keine wirkliche Antwort? Und wie sieht es z.B. bei der DC Mini aus? Geht hier Preinfusion oder geht das erst bei Maschinen ab GS/3 etc.? Ich rede vom Serienzustand der Maschine ungetunt. Am Ende der Diskussion lasse ich mir gerne sagen, wie ich das bei der Vivaldi II nachrüsten kann!? Danke & gute Nacht...vg Alex

    Rocket Cellini Evoluzione - La Spaziale Vivaldi II - La Cimbali Junior M21 S/1 - ECM Mechanika III -
    Isomac Rituale - Rocket Cellini Classic - Rancilio Silvia - Gaggia Classic - BZ07 PID
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  2. #2
    fooyard ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Meines Wissens unterstützt die Vivaldi II mit Festwasser eine Preinfusion. Ich mein sogar einstellbar.

    Die Mini Vivaldi (also Tank und Vibrationspumpe statt Rota) hats normalerweise nicht, es lässt sich aber wohl eine Preinfusionskammer nachrüsten.
    Hardware: Bezzera BZ99 (Brühdruck, Nupsi und FestABwasser) + Mahlkönig K30
    Software: Kaffee-Manu-Faktur Moosburg Prototyp

  3. #3
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Was bezeichnest Du als "echte" Präinfusion?

    Bei meinem aktuellen Modell kann man den Zeitraum definieren (1-8sec) für den der Wasserfluß geöffnet wird, bevor sich die Pumpe einschaltet - d.h. für diesen Zeitraum liegt der Wasserleitungsdruck an, wenn die Maschine an das Festwasser angeschlossen ist (oder eine entsprechende Pumpe den Druck herstellt).

    Mein Vorgängermodell - eines der ersten VII Modelle in Europa - hatte überhaupt keine Präinfusion, mittlerweile gibt es aber eine Möglichkeit bei diesen Modellen eine Präinfusion über einen Zylinder nachzurüsten, das wäre also eine Präinfusion a la E61...
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  4. #4
    ak-muc ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Ich kenne mich da auch nicht 100%tig aus, aber ich sage mal ganz vorsichtig, daß "echte Preinfusion" bei konstantem Druck stattfindet wie z.B. 2 Bar. Es gibt hier Leute die ne 2. Pumpe einbauen dafür. Es gibt auch Leute, die behaupten dass Preinfuison neue Geschmackswelten öffnet. Ich kenne alles nicht und kann daher nicht vergleichen, aber mich interessiert es sehr, denn die Vivladi steht schon fast vor der Tür. Wenn ich jetzt erfahre, dass ich gar keine Preinfusion Shots testen kann, dann will ich es nachrüsten oder überlege mir das ganze nochmal. GS/3 etc. sind mir zu teuer. 2000€ ist absolutes Maximum.
    Festwasser habe ich nicht. Möchte aber nicht auf die Rota. Pumpe verzichten und aus Tank ziehen.

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  5. #5
    Walter_ ist offline Moderator
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Zitat Zitat von ak-muc Beitrag anzeigen
    Festwasser habe ich nicht. Möchte aber nicht auf die Rota. Pumpe verzichten und aus Tank ziehen.
    Aus dem Tank spielt's keine Präinfusion, da ja an der Maschine dann kein Wasserdruck anliegt. Dafür würdest Du zusätzlich eine kleine Pumpe (z.B. FloJet) brauchen, wenn der Druck wirklich konstant sein soll zusätzlich einen Akkumulator (ein Miniaturtank mit einer mittels Luftdruck vorgespannten Gummiblase, die die Druckschwankungen der Pumpe ausgleicht).
    fa' zoccu hai di fari e li fatti d'àutru nun guardari....

  6. #6
    PAPPL ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Hallo,
    im Kaffeewiki ist ein riesen Artikel über die Vivaldi 2, da sollten eigentlich keine Fragen offen bleiben.
    Die Festwasservivaldi kann Preinfusion, am Druckminderer in der Wasserleitung kannst du den Preinfusionsdruck nach belieben variieren und die Dauer ist zwischen 1 und 8 Sekunden programmierbar.

  7. #7
    toposophic ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Hallo muc,

    also wie gesagt mit Leitungsdruck ist echte PI bei der Vivaldi mit FW&Rota möglich.
    Bei Tankbetrieb nicht es sei denn so wie Walter schreibt mit zusätzlicher Pumpe.

    Alternativ gibts die 9.81m/s² für die Vivaldi im Eigenumbau bei der der Puck im Vorfeld (vor Pumpenstart) benetzt wird: http://www.chriscoffee.com/files/14/...ionManual2.pdf

    Bei der DCM gibts auch keine echte PI. Da wird vor dem Bezug einfach ein bißchen Wasser aus der Brühgruppe abgelassen und dann startet erst die Pumpe. Einstellbar auf 0, 2, 4 sec.

    Geschmacklich merke ich bisher noch nicht viel. Aber mir fehlt die Langzeiterfahrung. Sorgt wenn dann für weniger Channeling.

    Ist eben wie bei ner E61 wo du den Hebel leicht öffnest und etwas Wasser aus dem Brühkopf kommt bevor die Pumpe anspringt.

    Gruss
    Markus
    Lambro - K30 V - SJ/A
    "Having a taste for quality is having a taste for life." (Zino Davidoff)

  8. #8
    ak-muc ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    ganz blöde Frage: wie schliesse ich denn eine Festwassermaschine richtig an? kann ich das selber machen (unter der Spüle) und schalte einfach den Brita C Purity davor und lege ne Leitung zur Maschine? sorry, aber wegen Euch habe ich ständig upgrade Gedanken, vor allem Richtung Festwasser

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  9. #9
    ChristianK ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    Neues Expansionsventil der Oscar Warmwasser<-->Kaltwasser
    Restaurierung La San Marco 85-16
    LM GS/3 - Mazzer Kony-E - Compak K3

  10. #10
    ak-muc ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: La Spaziale Vivaldi II - echte Preinfusion oder nicht ?

    sehr gut ... danke !

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