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  1. #1
    poth ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Wie ernst ist das Thema wiklich mit der Überhitznug einer Zweikreismaschine und mit einer E61 Brühgruppe ???

    Was passiert bei einer überhitzung; Maschine kaputt, Brühwasser zu heiß, ....??

    Lg

  2. #2
    Juergen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Passieren in Form von "kaputt" kann nix.
    Es "spratzelt" beim Bezug und der Kaffee schmeckt wohl nicht mehr bzw. verbrannt.

    Bei meiner BZ07 mit elektrischer BG-Heizung hatte ich das Problem noch nie - die war allerdings auch noch nie länger wie ca. 2-3h am Stück in Betrieb.

    Ob das Problem mit E61 BG wirklich eines ist, muß Dir der Besitzer einer solchen sagen. Auch hier sollte das aber durch geschickte Wahl der Kesseltemperatur einzugrenzen sein - am Ende ist das halt ein Kompromiß zwischen langsamerem Überhitzen und mehr oder weniger Dampfpower.

    Jürgen
    ST: BZ07 und Quamar M80E
    VA: Jura E70

  3. #3
    Augschburger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Bei E61 Zweikreisern wird auch gerne der Querschnitt des HX mit Hilfe einer gelochten Scheibe reduziert. Dadurch fließt das Wasser langsamer im HX und die E61 Nase hat mehr Zeit zum Abkühlen -> überhitzt weniger.

    Die große E61 Nase ist seinerzeit genau dafür konstruiert worden, das Überhitzen durch Konvektion zu vermeiden.

    Kaputtgehen kann nix. Nur der Kaffee schmeckt halt ned, wenn das Brühwasser zu heiß ist.

    Viele Grüße,
    Hans-Jörg

  4. #4
    poth ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Zitat Zitat von Juergen Beitrag anzeigen
    Passieren in Form von "kaputt" kann nix.
    Es "spratzelt" beim Bezug und der Kaffee schmeckt wohl nicht mehr bzw. verbrannt.

    Bei meiner BZ07 mit elektrischer BG-Heizung hatte ich das Problem noch nie - die war allerdings auch noch nie länger wie ca. 2-3h am Stück in Betrieb.

    Ob das Problem mit E61 BG wirklich eines ist, muß Dir der Besitzer einer solchen sagen. Auch hier sollte das aber durch geschickte Wahl der Kesseltemperatur einzugrenzen sein - am Ende ist das halt ein Kompromiß zwischen langsamerem Überhitzen und mehr oder weniger Dampfpower.

    Jürgen
    Hallo Jürgen

    Wie schnell ist deine BZ07 nach dem einschalten Einsatzbereit ???
    Da ist eine E61 bedeutend langsamer oder ??

    lg

  5. #5
    VolkerS ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Hallo Poth,

    bei den Haushaltszweikreisern mit E61-Gruppe kommt es stark auf den Hersteller an, wie stark sie überhitzen. Meine Ela spratzelt selbst nach stundenlangem Betrieb nicht. Ich mache trotzdem einen kurzen Cooling-Flush, um das zu heiße Wasser aus dem HX zu befördern.
    Andere E61-Zweikreiser sollen stärker zur Überhitzung neigen.
    Letztlich sollten aber alle Zweikreiser mit E61-Gruppe nach entsprechendem Cooling-Flush ihr thermisches Gleichgewicht gefunden haben, so daß einem guten Espresso nix im Wege steht.

    Gruß,
    Volker
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  6. #6
    todow ist offline Erfahrener Benutzer
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    1.008

    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Hallo,

    es ist ganz normal das sich das Brühwasser im HX und die Brühgruppe auf Kesseltemperatur hochheizen. Ist ja alles verbunden und Metall leitet gut. Die Temp. liegt dann zwischen 110 und 120 Grad.
    Zum Kaffeebrühen ist das einfach zu heiß. also ist ein Leerbezug bei Zweikreisern pflicht, sonst verbrennt der Kaffee.

    Zitat Zitat von Augschburger Beitrag anzeigen
    der Querschnitt des HX mit Hilfe einer gelochten Scheibe reduziert. Dadurch fließt das Wasser langsamer im HX und die E61 Nase hat mehr Zeit zum Abkühlen ->
    das ist nicht so. eine Verjüngung erhöht immer die Geschwindigkeit.
    Das soll bewirken dass sich das Wasser nicht gleich wieder auf Kesseltem. erhöht.

  7. #7
    poth ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Hai

    KaffeeWiki schreibt auch :
    wartungsaufwendigeren E61 Brühgruppe Als Ende der 90er Jahre das Patent für die E61 Brühgruppe auslief, erlebte sie eine Renaissance an Retro-Haushaltsespressomaschinen und erfreut sich bis heute, trotz einiger konstruktiver Schwächen im Haushaltsbetrieb ungebrochener Beliebtheit.



    Was muß man bei einer E61 warten und was kann kaputt gehen?????????


    LG
    Thomas

  8. #8
    Frankenjoerg ist offline Benutzer
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    48

    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Hallo Thomas,

    soweit ich das verstanden habe, kann es sein, dass die feinen Leitungen der BG Heizung schneller verkalken. Aber selbst wenn nicht, ist das entkalken auf jeden Fall aufwändiger weil Du nicht einfach Entkalker reinschütten und hinterher durchspülen kannst, da der ja nur durch die Konvektion in die BG hinein und aus dieser wieder heraus kommt. Da ist wohl zerlegen angesagt...

    Gruß,
    Jörg

  9. #9
    VolkerS ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Hallo,

    Jörg meint wohl den Thermosyphon. Der verkalkt aber wohl nicht schneller, als der Rest der Maschine.
    Eine Entkalkung von Zweikreisern ist halt generell eine manuelle Angelegenheit.

    Gruß,
    Volker
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  10. #10
    deus ex macchina ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Zweikreis Überhitzungsproblematik ??

    Hallo Poth,

    meine Vorredner haben es schon gesagt: eine klassische E61-Brühgruppe überhitzt bei Stillstand nach einiger Zeit immer, das ist so und stört nicht weiter, man muß nur vor dem eigentlichen Kaffeemachen etwas Wasser durchlaufen lassen, damit sich Brühgruppe und Wasser aus dem Wäremtauscher abkühlen auf die fürs Espressomachen richtige Temeratur.

    Einen guten Artikel dazu findest Du hier auf Home-Barista:
    Managing the Brew Temperature of HX Espresso Machines – Home-Barista.com
    Elektra Sixties Deliziosa A3, V60, AeroPress // Mazzer Kony E, Mazzer Super Jolly, Hario Slim

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