Thema: Brühdruckreduzierung - bei Vibrationspunpen doch nicht notwenig laut Bezzera ?!

Geschätze Kaffee-Netz Mitglieder,

ich verfolge das Forum hier schon länger, da ich plane meine alte Kaffeetante zu entsorgen und mein Geld nicht länger zu den drei Espressobars im Umkreis von ca 50 Metern zu tragen.

Es soll ein Zweikreiser werden; entweder eine Bezzera BZ 10, Bezzera Giulia oder BFC ELA bzw. wenn es mich überkommt eine Quick Mill Vertrano mit Rotationspumpe und Wassertank oder eine gebrauchte ECM. Mühle, Tamper etc. brauche ich, ist klar.

Ich bin jetzt nur verwundert, dass einige Anbieter vor allem die Bezzeras mit Brühdruckreduzierung anbieten und andere nicht. Bei einem Anbieter aus Weißensberg wird nun ausgeführt, dass er das Thema mit Bezzera besprochen haben und folgendes von Bezzera als Antwort erhalten habe:

"In eigener Sache - Klarstellung zum Thema Brühdruck:

Sie brauchen an den Werkseinstellungen der Bezzera Maschinen NICHTS am Brühdruck zu ändern, die Maschinen sind werksseitig perfekt eingestellt!! Bei Vibrationspumpen (Volumetrischen Pumpen) brauchen Sie aufgrund der geringeren Förderleistung von 15 Litern pro Stunde einen etwas höheren Druck als bei Rotationspumpen, die eine Förderleistung von 100 Litern pro Stunde aufweisen.

Bei Espressomaschinen mit Vibrationspumpe sorgen erwiesenermaßen 10-11 bar Pumpendruck an der Brühgruppe für optimale Arbeitsbedingungen sowie Espressoergebnisse. Bezzera hat diese Ergebnisse durch viele Versuche und Testreihen belegt.
Bei Maschinen mit Rotationspumpe liegt der optimale Arbeitsbereich zw. 9 und 10 bar.

Diese Stellungnahme haben wir unter Rücksprache mit Bezzera verfasst, da hier verschiedene Meinungen kursieren.

Es gibt bereits Threads zum Thema und dort wird auch ausgeführt, dass man mit ca 11 bar an einer Vibrationspumpe ggf. bessere Ergebnisse erzielt, als nach einer Reduzierung des Brückdrucks.
vgl. Welcher Brühdruck bei Einkreisern?

Was haltet ihr davon?
Sandro

Alles Geschmacksache probier es einfach aus.
Oder lass einfach erst mal die Finder davon du wirst am Anfang ganz andere Probleme haben. Ein Brühdruck der halbwegs stimmt reicht am Anfang lang aus. Mit genügend Erfahrung verstellst du ihn dann nach deinen Geschmack.
Gunnar

Über den richtigen Brühdruck ist hier im Forum schon viel geschrieben worden. Da in einigen schlauen Büchern etwas von einem idealen Brühdruck von ca. 9 bar steht, wollen viele neue Nutzer ihre Maschine auf diesen Wert eingestellt haben. Das haben einige Händler aufgegriffen und stelllen die Maschinen vor Verkauf auf ca. 9 bar ein.

Bei einigen Herstellern ist der Wert umstritten. Du hast Bezzera genannt, ECM hat die selbe Haltung und liefert die Maschinen mit 10-11 bar Grenzdruck aus.

Man sollte nicht automatisch das machen, was andere machen. Wenn dir der Espresso mit dem eingestellten Druck schmeckt, lass es dabei. Ich habe bei meiner ECM die Erfahrung gemacht, dass es keinen eindeutigen Geschmacksunterschied gibt, wenn ich um 1-2 bar runterstelle.

Ausprobieren wäre das Beste...aber wenn es viel Aufwand ist (kenne Deine Maschine nicht), dann würde ich erst mal alles in der Werkseinstellung lassen. Später, wenn Dir das Zubereitungsprozedere von selbst gelingt, kannst Du Dir auch besser ein Bild machen (vorher/nachher).

Wie Bezzera hat es mir damals der VBM Händler, eben für semipro Maschinen, erklärt.

Wie im Schattenparker Thread nach Ausprobieren berichtet, bei VBM war für meinen Geschmack (individuell offenbar unterschiedlich) eine Brühdrucksenkung eher ungünstig.
Bei der Gaggia Classic war der Unterschied nicht so ausgeprägt, aber vielleicht schmeckte der Kaffee bei 9 Bar ein wenig besser.

Also ich hatte anno dazumal meine CC auch gleich mal auf 9 bar reduziert, was aber dazu geführt hat dass der Espresso gar nicht mehr ging. jetzt steht sie bei knapp 10,5 bar, und es ist um welten besser.

Schein also was dran zu sein. Vielleicht probier ichs demnächst auch nochmal mit 11 bar.

Denke auch prinzipiel wie jeder will...

Aber gerade bei der Bezzi ist es überhaupt kein Problem den Druck zu reduzieren (jedenfalls testweise) - das Expansionsventil ist leicht zu verstellen.

Bin aber der Meinung, dass gerade Anfänger die Geräte erstmal mit dem eingestelten Druck probieren sollten - wenn man dann Experementieren will, selbst verstellen, so weiß man wies geht, und kann den Druck auch ganz schnell wieder erhöhen.
(Von einigen Händlern gibts Einzelteilgarantie - und die anderen merkens nicht wenn man sorgfältig schraubt!)

Brühdrucktuning muss nicht unbedingt sein.

Auf den Geschmack haben andere Faktoren einen deutlich höheren Einfluss. Auf der anderen Seite schadet es nicht denn man hat die Maschine zur Kontrolle eh offen und da ist die Einstellung eine Kleinigkeit.
Der in meinen Augen handfeste und nachvollziehbare Vorteil für einen Anfänger: Im Zweifelsfall reagiert die Maschine gutmütiger.

Zitat von Ranger Kevin

Also ich hatte anno dazumal meine CC auch gleich mal auf 9 bar reduziert, was aber dazu geführt hat dass der Espresso gar nicht mehr ging. jetzt steht sie bei knapp 10,5 bar, und es ist um welten besser.

Schein also was dran zu sein. Vielleicht probier ichs demnächst auch nochmal mit 11 bar.

Wie meinst du "gar nicht mehr ging"? Habe auch mal eine CC mit 9.5 gefahren und da lief alles wunderbar.

Gruss
Markus

Brühdrucktuning sollte man erst ausprobieren, wenn man seine maschine und zubereitung im griff hat....

sonst holt man sich nur noch eine neue unbekannte variable in die rechnung zum godshot

ich selber hab meine gaggia auf knapp zehn bar runtergeregelt und bilde mir ein, dass der shot seitdem runder schmeckt

aber momentan habe ich keine möglichkeit, das mit ner regulären zu vergleichen, müsste endlich mal meine uralt-CC reparieren

gruß, galgo

Zitat von SulMux

[...] Bei Vibrationspumpen (Volumetrischen Pumpen) brauchen Sie aufgrund der geringeren Förderleistung von 15 Litern pro Stunde einen etwas höheren Druck als bei Rotationspumpen, die eine
Förderleistung von 100 Litern pro Stunde aufweisen.

Ich versteh die Begründung nicht. Was hat denn die maximale Föderleistung der Pumpe damit zu tun?