Thema: Alte Frage - trotzdem Verwirrung

Hallo zusammen,
gestern erst habe ich mich mit Problemen mit meiner kleinen LaPavoni EspressoCappuccino vorgestellt, aber nachdem ich hier schon länger lese, hat mich die Krankheit doch schon etwas stärker befallen.

Das heißt, ich brauche ein Upgrade!!
Die Genehmigung meiner besseren Hälfte habe ich schon.
Eine Mühle (CM80) habe ich bereits.

Getrunken wird wohl primär Espresso, am Wochenende auch Cappu.
Wenn Besuch kommt, möchte ich nicht so in Megastress verfallen (die wollen ja meist Cappu). Daher steht für mich fest, dass es ein Zweikreiser sein soll.

Mein Mann ist eher auf der "Hauptsache es geht schnell" -Schiene, ich nicht unbedingt.
Mir geht es vor allen Dingen um die Qualität des Gebräus und dass ich auch in 10 Jahren noch mit dem Gerät zufrieden bin.
Als absolutes Preislimit hatte ich eigentlich 600€ gedacht, aber wie das immer so ist, ist es inzwischen auf 900€ hochgerutscht.

Nun habe ich mich schon kreuz und quer durchs Forum gelesen und zwischenzeitlich hatte ich mich schon sehr auf eine Thermoblockmaschine festgelegt. Entweder die Quickmill 3004 oder die Graef ES 90, wobei die Graef ja einige zusätzliche Features bietet, aber noch ein bisschen neu auf dem Markt ist.
Allerdings gefallen mir die klassischen Zweikreiser wie z.B. die Bezzi 07 auch sehr gut (wenn nicht besser!).
Die Geschwindigkeit der Thermoblöcke ist allerdings für meinen Mann das schlagende Argument.

Nun ist dieses Thema - ja ich weiß - eigentlich schon ausreichend häufig diskutiert worden. Zudem die Wahl zwischen Thermoblock und Kessel wahrscheinlich nur eine Glaubens- und Geschmacksfrage ist...
Trotzdem wage ich noch einmal damit anzufangen.

Nach unzähligen Threads habe ich den Eindruck bekommen, dass die Thermoblöcke vielleicht nicht dieselbe Qualität beim Espresso erreichen wie ein klassischer Zweikreiser.
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege: Die meisten Thermoblockbesitzer hatten nie was anderes?
Sollte das doch der Fall sein, würde ich gern von einem alt gedienten hören, ob er mit dem Wechsel vom Kessel zum Thermoblock zufrieden ist, oder doch seine alte Maschine vermisst.

Ich bin gespannt!

Liebe Grüße,
Anke

Hallo Anke,

das Argument gegen die Thermoblock-Maschinen ist sicher nicht die Qualität des Espressos, die ist bei den guten Thermoblocks genauso wie bei den Zweikreisern.

Vorbehalte gibts zumeist wegen der Dampfpower, da haben die Zweikreiser einfach bessere Voraussetzungen.

Da ich aber z.b. die Gräf noch nicht im Vergleich zu einem Zweikreiser gesehen habe, kann ich dazu leider keine qualifizierten Aussagen machen.

in der Klasse bis € 900 sind nicht zuviele Zweikreiser vertreten. Aus dem Stand fallen mir da die Oskar, Agata, evtl. noch die BZ07 ein.
Die Graef wäre doch sicher eine schöne Ergänzung zur bereits vorhandenen Mühle und die Ergebnisse scheinen ja gut zu sein. Damit bleibst Du auch noch in deinem unteren Preisrahmen.
Bei der Entscheidung für oder gegen Graef solltest Du vielleicht noch überlegen, wie Du die Maschine nutzt.Wenn Du immer zu den gleichen Zeiten einen Kaffee willst (klassischerweise am Morgen) bietet sich die Steuerung über einen Timer an, was jedoch meines Wissens nach bei der Graef nicht geht. Dafür hat diese wohl den Vorteil, schneller aufzuheizen, d.h. wenn Dich zwischendurch mal die Lust nach Kaffee überkommt, geht das mit der etwas schneller als mit einer klassischen Kesselmaschine.

Hi,

nimm das, was Dir aus dem Bauch heraus das Beste bietet. Hier wird jeder seine Gerätewahl als die beste Lösung präsentieren und Dir die Auswahl nicht einfacher machen.

Ich war auch erst auf der Durchlauferhitzer-Linie. Limit 300, dann 600...

Gekauft habe ich dann eine Cuadra, und die dann auch noch ohne sie live gesehen zu haben, was ich eigentlich als Bedingung hatte.

Ich denke, das beide Maschinenarten nach Eingewöhnung auf das Gerät ordentlichen Kaffee liefern und das ein Zweikreiser nur sein sollte, wenn es Dir das wert ist oder Du eben mehr Fan der "mehr echten" Espressomaschine bist. Vor und Nachteile haben bestimmt alle Geräte und ob Du nach 10 Jahren noch Freude dran hast kann Dir eh niemand versprechen. Ein Defekt kann immer mal auftreten...

Viel Spaß bei der Auswahl...

Gruß,
Michael

Thermoblockmaschinen können guten Espresso machen und die Aufheizzeit ist auch kürzer. Aber 5 min sollte man schon rechnen da auch der Filterhalter warm werden muss.

Nachteile hat man sicher beim Schäumen. Es dauert hier um einiges länger.
Pi mal Daumen: 4 Cappu in 10 Minuten.

Zitat von Barista

in der Klasse bis € 900 sind nicht zuviele Zweikreiser vertreten. Aus dem Stand fallen mir da die Oskar, Agata, evtl. noch die BZ07 ein.

LNE Cuadra jibbet auch unter 900 Öcken... Sogar mit E61 BG

Die Geschwindigkeit der Thermoblöcke ist allerdings für meinen Mann das schlagende Argument.

Das bezieht sich aber nur auf die Aufheizzeit, ein Cappu ist mit einem Zweikreiser deutlich schneller gemacht.

Wenn Besuch kommt, möchte ich nicht so in Megastress verfallen (die wollen ja meist Cappu). Daher steht für mich fest, dass es ein Zweikreiser sein soll.

4 Leute Besuch, alle wollen Cappu oder noch schlimmer Latte Macchiato. Weil es so gut schmeckt auch noch einen Zweiten, da wirst Du mit einem Thermoblock wenig von deinem Besuch haben.
Meine Freundin hat eine Poccino 0835 in der Küche stehen und liebt diese heiß und innig, möchte ihre Küche nicht mit Gerätschaften vollstehen haben und kommt mit der Maschine selbst gut zurecht. Verbringe ich ein WE bei ihr oder sind Gäste angesagt, hole ich einen Zweikreiser nebst Mühle aus dem Keller ( Poccino Opus One + I Mini ), wg Qualität und Handling.
Gruss Roger

Zitat von Bubikopf

Das bezieht sich aber nur auf die Aufheizzeit, ein Cappu ist mit einem Zweikreiser deutlich schneller gemacht.
4 Leute Besuch, alle wollen Cappu oder noch schlimmer Latte Macchiato. Weil es so gut schmeckt auch noch einen Zweiten, da wirst Du mit einem Thermoblock wenig von deinem Besuch haben.

Man sollte die Maschine aber nach dem primären Anwendungsbereich aussuchen. Das Besuchs-Argument hört man oft, gleichwohl sollte sich doch jeder fragen, wie oft das denn tatsächlich vorkommt und ob nicht in Wirklichkeit zu 95 % eine deutliche geringere Auslastung der Maschine gegeben ist. Ich würde meine Wahl dann an die 95% und nicht an die 5% anpassen.

Sorry für [OT]:

Zitat von Bubikopf

...Verbringe ich ein WE bei ihr oder sind Gäste angesagt, hole ich einen Zweikreiser nebst Mühle aus dem Keller

So was hätte ich auch gern im Keller, Neid!
[/OT]

Man sollte die Maschine aber nach dem primären Anwendungsbereich aussuchen.

Das " Besuch-Argument " ist aber von Anke selbst, gehört also ausdrücklich zu ihrem Anforderungsprofil. Bewerten muss Anke den Nachteil ja selbst.

Nach unzähligen Threads habe ich den Eindruck bekommen, dass die Thermoblöcke vielleicht nicht dieselbe Qualität beim Espresso erreichen wie ein klassischer Zweikreiser.
Korrigiert mich, wenn ich falsch liege: Die meisten Thermoblockbesitzer hatten nie was anderes?
Sollte das doch der Fall sein, würde ich gern von einem alt gedienten hören, ob er mit dem Wechsel vom Kessel zum Thermoblock zufrieden ist, oder doch seine alte Maschine vermisst.

Dazu hört man auffällig wenig, vor allem von Leuten die von einem Zweikreiser auf einen Thermoblock gewechselt haben. Ich habe beides parallel in Benutzung und meine Zweikreiser machen definitiv auch den besseren Espresso.

Gruss Roger