Thema: Bürotauglichkeit: Dualboiler, Zweikreiser

Guten Tag,

wir denken gerade darüber nach, eine Vibiemme Domobar Super zu
bestellen. Da die Maschine hier in der Agentur (20 Mitarbeiter) auch von
"Anfängern" eingesetzt wird, eine Frage zur Dualboiler-/PID-Version: Hat der
Dualboiler auch im Büroalltag Vorteile, sprich: Ist sie einfacher zu
handhaben? Oder geht es da "nur" um die Kaffeequalität
(Temperaturschwankungen, ...)?

Außerdem würde mich eine Empfehlung bei der Entscheidung zwischen der
Brewtus und der Vibiemme bezüglich der Bürotauglichkeit interessieren: Gibt
es hier eine Maschine, die einfacher zu bedienen und/oder einfacher in der
Pflege ist?

Viele Grüße
Hans

Hallo Hans,

eine Dualboiler-Maschine ist insofern einfacher bedienbar, als die sog. Cooling Flushes entfallen, die bei den meisten Zweikreisern notwendig sind, um das überhitzte Wasser aus dem Wärmetauscher zu bekommen. Ausserdem lässt sich eine DB-Maschine über die Temperaturregelung des Brühboilers (PID oder elektronischer Thermostat) leicht und reproduzierbar auf verschiedene Kaffeesorten einstellen. Mit entsprechender Übung lässt sich aus einer Zweikreiser-Maschine genauso guter Espresso ziehen wie aus einer DB-Maschine, und wenn man die DB-Maschine falsch bedient, kommt natürlich nichts gescheites dabei raus. Im Alltagsbetrieb dürfte eine DB-Maschine m.M.n. aber einfacher zu bedienen sein, daher würde ich auf jeden Fall eine solche kaufen.

Zum Vergleich Brewtus vs. Vibiemme kann ich nichts sagen, da ich die Vibiemme noch nie benutzt habe. Die Brewtus ist sehr solide gebaut und hat keine Macken, wegen derer man bei der Bedienung irgendetwas besonderes beachten müsste. Das gilt aber wohl auch für die Vibiemme (siehe viele Posts von cappufan u.a.).

Viele Grüße,

hawi

mir wurde nach langer recherche gesagt, dass die vibiemme einen sehr grossen brühkessel haben und dort das wasser steht, wenn nicht genügend gezapft wird und kein richtiger durchfluss zustande kommt. ein deutlich kleinerer brühkessel als dampfkessel ist sinnvoller.
was ist mit der izzo alex oder der spaziale ? auch schon mit einbezogen ?

Der Dualboiler wird seine Vorteile überall ausspielen können, egal ob zuhause oder im Büro.
Bei 20 Mitarbeitern die das Gerät evtl. nutzen, würde ich aber auf jeden Fall eine Maschine mit Festwasseranschluss nehmen, das wäre mir in dem Fall fast am wichtigsten.

Moin,

kenne von Vibiemme nur die kleine Junior in der von Systermann gepimpten Variante und die Brewtus, hab mit beiden schon intensivst herumgespielt - an der Brewtus fast täglich, da meine..

Meiner Meinung nach gibt es wenig Unterschiede in der Verwendung. Das mit dem stehenden Wasser halte ich für unwichtig, das Wasser steht auch in der Leitung.

Von beiden Maschinen bin ich sehr angetan. Die Brewtus hat im Vergleich zur Junior halt die größeren Kessel, was man am kaum vorhandenen Temperaturabfall nach dem Bezug halt merkt.

Beide Maschinen sind super!

Viel Spaß,
Dale.

Bei verschiedenen Nutzern mit unterschiedlicher Erfahrung würde ich auf jeden Fall eine Dosierung und wohl auch einen Festwasseranschluss vorschlagen, sonst kommt es leicht vor, dass der Typ, der das Ding angeschleppt hat, nicht mehr zum Arbeiten kommt, weil alle 5min ein anderer heult, dass da was nicht stimmt....soviele Fehlerquellen wie mögl ausschliessen. Auch ein Siebträger für ESE Pads für die ganz legasthenischen wäre angezeigt. Cappuccinatore vllt auch. Dualboiler an sich bringt da m.E. keinen echten Vorteil, es gibt HX Maschinen, die temperaturstabil sind und auch kaum überhitzen. Wenn man da den richtigen Kaffee hat (und dabei bleibt), schmeckts genauso gut.

Greetings \\//

Marcus

Für Anfänger ist eine Mengendosierung sicher sinnvoll,es braucht halt dann jemanden der die Maschine immer nachjusitiert.

Falls Festwasser nicht geht gibts einen BZ 07 mit Mengendoiserung.

andernfalls eben eine kleine Gastrokiste ( Cimbali Junior? nagut die ist nicht wirklich klein)

Die Domobar Super mit Festwasser und Rota (gibt es, glaube ich, ab Werk) wäre m.E. ideal. Sie ist für kleingastronomische Verhältnisse wie gemacht.
Es gibt sie auch als Automatik mit Dosierung.
Aber die manuelle Levetta Brühgruppe dürfte aromatisch noch einen Vorteil bieten (Präinfusion). Man könnte dann einfach einen Küchentimer, auf 25 Sek. vorprogrammiert, daneben stellen und dann bricht der User den Bezug eben ab. (Voreingestellt wird sie ja von Dir).
Festwasser/Rota deshalb, weil man nach Leerlaufzeit immer einen mehr oder weniger langen cooling flush machen muß, wodurch der Wassertank - insbesondere bei 9 Bar - häufig nachgefüllt werden müßte. Den Leerbezug vor dem Bezug kann man recht gut erklären, man sieht ja, wann es am Duschensieb nicht mehr blubbert und faucht.
Oder eine Gastromaschine wie die Rancilio Epoca, wenn die nicht zu teuer fürs Budget ist.

Dazu ein dyanamometrischer Klick-Tamper wie der Concept Art Technic, z.B. auf 16 kg eingestellt und eine robuste, fein abgestufte Mühle wie z.B. die Quamar. Fein abgestuft, damit man sie gut nachjustieren kann, wenn sich die Bohnen durch Alterung/Luftfeuchtigkeit täglich verändern.
Dann sind Mahlgrad und Anpressdruck fixiert. Dazu noch eine Concept Art Tampingstation, in die der Siebträger eingelegt wird.

Eine Macap CPS Tampingstation wäre sogar noch besser, da der Tamper immer waagerecht aufgesetzt wird.

Die 2Kreiser Domobar Super hat noch mehr Dampfvolumen für den Dauereinsatz und die Kaffeesorte wird ja nicht ständig gewechselt, sondern ist eine Stammsorte (entsprechend wird der Kesseldruck u. damit die Brühwassertemperatur nur auf diese Sorte eingestellt und nicht mehr verändert). Es kommt im Büro nicht aufs letzte Quäntchen perfekten Aromas an (Dualboiler spart außerdem, bei der Tankversion, Wasser, da cooling flushes entfallen). Und die Dualboiler Super gibt es auch nicht als Festwasserversion. Vibra/Tank würde ich fürs Büro nicht nehmen.
Die Dualboiler VBM ist auch eher was für den Heim-Gourmet, während die 2Kreiser Super (wir hatten beide Modelle) zuhause eher überdimensioniert war, ideal für 20 Leute.

Das Schäumen mit der VBM oder Rancilio geht einfach, allerdings muß man es schon gezeigt bekommen und üben. Bei Gastromaschinen wie der Epoca gibt es, glaube ich, auch automatische Aufschäumer. Das ist wohl anwenderfreundlicher. Preis/Leistung halte ich bei der Epoca für sehr gut.

Hallo,

meiner Erfahrung nach gibt es keine konstantere / einfacher zu handhabende Kombination als E61/Dualboiler.

Ich käme trotzdem nie im Traum auf die Idee, mir so ein Teil ins Büro zu stellen. Man muss dafür einfach eine gewisse Passion mitbringen die in einer Büroumgebung aus verschiedenen Gründen fehlt und das Ganze wohl eher zum Fiasko als zur Offenbarung werden lässt.

Gruß
Peter

Eine auf dem Kaffeewiki/Kaffee-Netz basierende Entscheidung und eine lernwillige, motivierte Belegschaft hab ich jetzt mal vorausgesetzt

Ansonsten ist ein Vollautomat einfacher zu bedienen, da hat Pefro Recht.