Thema: Espressomaschine gesucht!

Möchte eine gute Espressomaschine für den Heimgebrauch. Trinke 1-2 Tassen doppelte Espresso täglich. (Milchaufschäumen also sekundär; Einkreiser reicht wohl aus) Aus Kostengründen möchte ich mit der Anschaffung einer Mühle noch warten und solange gemahlene Illy Röstung N verwenden. Weiters möchte ich an der Maschine nichts nächträglich verändern. (PID einbauen, etc.)

Weitere Kriterien:
* Siebräger (Vollautomaten sind mir zu teuer, unhygienisch...)
* hohe Verarbeitungsqualität, Messing-Bauteile
* geringe Reparaturanfälligkeit (bei entsprechender Pflege)
* einfache Reinigung (dass Reinigung aber Zeit braucht ist mir schon klar )
* Preis: +/- EUR 500,00
* nach akzeptablem Zeitrahmen des Experimentierens genießbare Ergebnisse möglich (+/- 2 wochen eingewöhnungsphase)

und am wichtigsten natürlich: das Endprodukt, der "perfekte" Espresso (was heißen soll, das Optimum in dieser Preisklasse )

Danke für Eure Experten-Hilfe.

Das mit der Mühle würde ich mir überlegen. Wenn Du sowieso 500 ausgeben kannst, dann hol Dir doch eine Gaggia CC und eine Graef Mühle dazu.
Btw., PID ist was gutes. Sollte man nicht von Vorne herein ablehnen. Die Gaggia CC oder die Silvia sind auch gut ohne PID zu nutzen, mit PID eröffnen sich Dir aber die höheren Weihen, weil Du sehr exakt mit der Temperatur arbeiten kannst.
Btw. II, es wird derzeit eine schöne Gaggia mit PID und viel Zubehör und eine Demoka-Mühle hier im Forum verkauft.

Ich weiß nun nicht, wie hoch Dein + 500 € geht. Wenn bei 600 die Schmerzgrenze liegt, dann kannst Du Dir die Silvia plus Graef CM80 gönnen.
Silvia ist zwar 200 € teurer als die Gaggia CC, scheint diesen Preisaufschlag aber Wert zu sein. Und wenn 600 zuviel sind, dann die Combo CC plus Graef.
Dies ist nun hier im KN wirklich einhellige Meinung: Eine Mühle muss sein, sie trägt mindestens 50% zum Espresso-Genuss bei! Insofern bin ich ganz und gar Shrikes Meinung.
Gruß, René

Also ich sprech aus eigener Erfahrung wenn ich sage, dass du dir schon ne Mühle dazukaufen solltest.
Hab anfangs auch gedacht ich spar mir das Geld, aber mit wenig Erfolg bei den vorgemahlenen Espressos.
Nach dem Kauf einer Mühle war das schon ein rießen Unterschied.
Durchlaufzeit/Crema/Geschmack alles hat gepasst.

Zitat von spiesi

Aus Kostengründen möchte ich mit der Anschaffung einer Mühle noch warten und solange gemahlene Illy Röstung N verwenden.

das klappt nicht... da sparst du am falschen ende... wie schon einhellig vor mir bestätigt wurde..
guter espresso muss in diesen punkten stimmen:

gute bohne und frisch
gute mühle
ausreichend gute maschine.

die haube über allem ist... der Mensch

Um dem Anfang meines Vorredners aufzunehmen:

Zitat von Silvaner

Ich weiß nun nicht, wie hoch Dein + 500 € geht. Wenn bei 600 die Schmerzgrenze liegt...

... käme für dich vielleicht auch die Graef ES 90 in Frage. Die Milchschäumfunktion wird durchaus kontrovers beurteilt, aber das spielt für dich ja keine Rolle.

Neben der Möglichkeit, die Temperatur einfach zu verstellen, spricht für die Maschine, dass ihr doppelbödigen Siebe beigelegt sind, die es ermöglichen sollen, grobgemahleneren Espresso zu verwenden (laut aktueller Crema, dort wurde die Maschine gerade getestet). Ob das ausreicht, um damit auch nur in die Nähe des von dir gewünschten "perfekten" Espressos zu kommen, wage ich allerdings zu bezweifeln.

Einen längeren Erfahrungsbericht findest du hier: Erfahrungsbericht Graef ES 90

Ich persönlich habe mit der Maschine noch nicht gearbeitet, alles was ich über sie weiß, stammt entweder hier aus dem Kaffee-Netz oder von Freunden und Bekannten (und dem aktuellen Crema-Test).

Was die Mühlenfrage angeht... Leider wird hier auf dieses Thema immer leicht hysterisch reagiert. Natürlich ist es auch ohne Mühle möglich, Espresso-ähnliche Getränke herzustellen, die durchaus lecker sein können. Ich z. B: habe jahrelang nicht anderes gemacht. Aber jeder, der den unglaublichen Qualitäts- und Geschmacksunterschied erlebt hat, wird nie wieder auf eine Mühle verzichten wollen.

Diese Diskussion wurde schon unendlich oft hier durchgekaut. Trotzdem kann man natürlich zuerst die Maschine zu kaufen und später dann die Mühle dazu. Nur wird man sich dann vermutlich ärgern, damit gewartet zu haben. Man bewegt sich mit Mühle tatsächlich in einer ganz anderen Getränke- und Geschmacks-Klasse.

Man kann auch löslichen Kaffee trinken, aber...

LG Andreas

Zitat von awild

Diese Diskussion wurde schon unendlich oft hier durchgekaut. Trotzdem kann man natürlich zuerst die Maschine zu kaufen und später dann die Mühle dazu. Nur wird man sich dann vermutlich ärgern, damit gewartet zu haben. Man bewegt sich mit Mühle tatsächlich in einer ganz anderen Getränke- und Geschmacks-Klasse.

Man kann auch löslichen Kaffee trinken, aber...

LG Andreas

ohne eine neue diskussion über mühlen zu starten, aber was passiert ohne mühle?

es wird ein beitrag gestartet.. in der art wie:
ich bekomme keinen guten espresso mit crema zu stande, wie kommt das.. hab doch ne tolle maschine.

So jetzt gibt es wahrscheinlich eine Rancilio Silva + Rocky Kombination. Habe im Forum und Internet auch nach Erfahrungen über PID-Kits gesucht.

Ist der Einbau tatsächlich so einfach und auch für technische Laien möglich?
Ist das ganze rückbaubar? (wegen Garantieansprüche)

Danke für Eure Mithilfe.

Zitat von RolfG.

ohne eine neue diskussion über mühlen zu starten, aber was passiert ohne mühle?

das da: YouTube - Lavazza Perfect Espresso La Spaziale Vivaldi 220 volt Part 1

har har har

An der Maschine liegts nicht!

Zitat von spiesi

So jetzt gibt es wahrscheinlich eine Rancilio Silva + Rocky Kombination. Habe im Forum und Internet auch nach Erfahrungen über PID-Kits gesucht.

Sehr gute Wahl.. In zwei Jahren geht bei ner Silvia nichts kaputt..

Grüße,
Dale.