Ergebnis 1 bis 7 von 7
  1. #1
    Herr H. aus EF ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Festwasseranschluss - Druckminderer zwingend?

    Hallo,

    da meine obige Frage im letzten Festwasser-Thread offenbar etwas untergegangen ist, hier nochmal:

    Brauche ich zwingend einen Druckminderer bei einer aktuellen Espressomaschine (Rota) am Festwasser? Wasserdruck laut Manometer an der Maschine: 4 bar.

    Greez
    Dirk
    Wissenswertes zum Thema Handmühlen gibts im Kaffeewiki (hier und hier), und natürlich...
    ...in der Interessengemeinschaft Handmühlen.

    Bitte keine PM's mehr zum Thema "Soll ich meine eiernde Mühle zurückschicken?" Das müsst ihr schon selber wissen...

    DER Link für kaffeetrinkende Informatikstudenten (also eigentlich alle Informatikstudenten): RFC 2324

  2. #2
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festwasseranschluss - Druckminderer zwingend?

    Ich meine das hängt von der Stabilität des Leitungsdrucks ab.
    Wenn er stabil bei 4bar ist, sollte es kein Problem sein.

    Folgendes kann ohne Druckminderer passieren:
    Druck erhöht sich: Die Rota addiert den eingestellten Druck auf den Leitungsdruck. D.h. nimmt der Leitungsdruck um 1bar zu, nimmt auch der Brühdruck um 1bar zu.

    Druckspitzen: Die Rota gibt das näherungsweise 1:1 weiter. Der Maschine sollte nichts passieren, da im Ernstfall das Überdruckventil aufmacht.
    Wenn vom Anschluß kein Panzerschlauch verwendet wird, kann ein älterer Wasserschlauch schon mal platzen.
    Maschinen: Fiorenzato Fenice, WEGA Antares E61.
    In Arbeit: Jupiter HH
    (Astoria Derivat)
    Mühlen: Rossi RR45 mit 80er, La Cimbali Cadet. La Cimbali Alinox
    Verkaufe: 2x Nuova Simonelli Personal 1



  3. #3
    ak-muc ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festwasseranschluss - Druckminderer zwingend?

    Zitat Zitat von Herr H. aus EF Beitrag anzeigen
    Hallo,

    da meine obige Frage im letzten Festwasser-Thread offenbar etwas untergegangen ist, hier nochmal:

    Brauche ich zwingend einen Druckminderer bei einer aktuellen Espressomaschine (Rota) am Festwasser? Wasserdruck laut Manometer an der Maschine: 4 bar.

    Greez
    Dirk
    JA ! ,-)
    ...habe dank "derBruno" viel experimentiert und er bringt deutlich was.
    alleine der Ausgleich durch Druckschwankungen und genaue Bar Reduzierung für Preinfusion sind spürbar. hatte ihn auch mal ausgeschalten und somit gleich unkonstante ergebnisse gehabt.

    Rocket Cellini Evoluzione - La Spaziale Vivaldi II - La Cimbali Junior M21 S/1 - ECM Mechanika III -
    Isomac Rituale - Rocket Cellini Classic - Rancilio Silvia - Gaggia Classic - BZ07 PID
    -------------------------------------------
    2x Mazzer Mini e/A - ECM Casa - Demoka M 203
    2x Iberital Challenge - Ascaso Mini
    -------------------------------------------
    Fausto Malabar - Lazzarin - Lucaffe Bar

  4. #4
    deus ex macchina ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festwasseranschluss - Druckminderer zwingend?

    Zitat Zitat von Ski_Andi Beitrag anzeigen
    Folgendes kann ohne Druckminderer passieren:
    Druck erhöht sich: Die Rota addiert den eingestellten Druck auf den Leitungsdruck. D.h. nimmt der Leitungsdruck um 1bar zu, nimmt auch der Brühdruck um 1bar zu.
    Das scheint mir nicht bei allen Maschinen der Fall zu sein.

    Ich habe meine A3 am selben Eckvebntil wie den Kaltwasserhahn in der Küche. Das Manometer zeigt im Stillstand zwischen 3 und 4 Bar Leitungsdruck an. Wenn ich den Wasserhahn öffne, fällt der Druck an der Maschine auf 0 Bar.
    Wenn ich während des Bezugs (Manometer zeigt immer stabil 9 Bar) den Wasserhahn öffne, geht der Brühdruck nur Sekundenbruchteile in die Knie und stabilisiert sich wieder bei 9 Bar.
    Offensichtlich kompensiert zumindest meine A3 die Leitungsdruckschwankungen.

    An sich aber stehe ich vor einer ähnlichen Frage: Druckminderer oder nicht? Leitungsdruck übersteigt nie die lt. Betriebsanleitung als Obermarke definierten 4 Bar, und er schwankt auch nicht stark und häufig.
    Elektra Sixties Deliziosa A3, V60, AeroPress // Mazzer Kony E, Mazzer Super Jolly, Hario Slim

  5. #5
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festwasseranschluss - Druckminderer zwingend?

    Ich habe keinen Druckminderer angeschlossen und würde es momentan - wenn überhaupt - nur machen, um einen Wasser-Super-Gau zu vermeiden (damit vielleicht das Überdruckventil das Wasser aufhält, wenn mal das Kesselfüllventil ausfällt). Bei mir ist der Wasserdruck recht stabil, obwohl auch noch ne Waschmaschine an der selben Leitung hängt.

    Dass sich Leitungs- und Pumpendruck addieren, kann ich auch nicht nachvollziehe...beim Boardtreff, wo ich die Maschine aus dem Kanister betrieben habe, musste ich den Brühdruck nicht verstellen...lag immer noch bei ca. 9 bar. Wenn ich eine Präinfusion mit Leitunsdruck machen wollte, würde ich mir jedoch auf jeden Fall einen Druckminderer zulegen.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  6. #6
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festwasseranschluss - Druckminderer zwingend?

    Zitat Zitat von langbein Beitrag anzeigen

    Dass sich Leitungs- und Pumpendruck addieren, kann ich auch nicht nachvollziehe...beim Boardtreff, wo ich die Maschine aus dem Kanister betrieben habe, musste ich den Brühdruck nicht verstellen...lag immer noch bei ca. 9 bar.
    Aha, hatte bei mir festgestellt, dass beim Umstellen von Tankbetrieb (Steighöhe ~1,1m) auf Festwasser mit Druckminderer (3bar) der Brühdruck um 1 bar höher ist. Hätte eigentlich 3bar erwartet, kann aber durch den Unterdruck beim Ansaugen kommen.


    Am Pumpenschnitt sieht man, die Ursach:



    Die Vorspannfeder bestimmt bei welchem ausgangsseitigem Druck der Dichtkolben nach rechts gedrückt wird. Mit der Einstellschraube wird die Feder vorgespannt und damit der Druck eingestellt. Der Leitungsdruck drückt eingangsseitig aber auch auf den Schieber und unterstützt die Federkraft. Daher wirkt eine Anpreßkraft die aus Federkraft und der Kraft die der Leitungsdruck auf den Kolbenquerschnitt erzeugen kann.
    Im Tankbetrieb fehlt die unterstützende Kraft des Leitungsdrucks. Daher muß der Kolben von der Ausgangsseite her leichter zu öffnen sein.

    Hoffe ich habe da keinen Denkfehler eingebaut

    Andi
    Maschinen: Fiorenzato Fenice, WEGA Antares E61.
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  7. #7
    Herr H. aus EF ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festwasseranschluss - Druckminderer zwingend?

    Das mit dem um 1 bar erhöhten Brühdruck kann ich bestätigen (bei 4 bar Wasserdruck). Ich werd erstmal keinen Druckminderer einbauen, da der Wasserdruck bei 4 bar stabil ist, danke für die vielen erhellenden Antworten!

    Greez
    Dirk
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