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  1. #1
    Dieselweezel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Pfeil San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Hallo,

    ich bin bei folgendem Problem auf eure Meinung angewiesen.

    Bei meiner - gebraucht gekauften - San Marco 95E Practical kamen aus der Heißwasserausgabe grüne Bröckchen. Durchspülen hat nicht geholfen - die SuFu hier im Forum hat ergeben, dass der Kessel raus muss. ok.

    Von innen sah die Maschine eigentlich ganz gut aus, sogar recht gepflegt. Klar sie ist ja auch nie in der Gastronomie gelaufen:



    Ich habe dann widerstrebend den Kessel raus gemacht und folgendes entdeckt:







    Die ganze Kiste ist komplett vom Grünspan (Kupferacetet) befallen, wie es für mich aussieht...
    Leider nicht nur Kessel und Rohre, sondern auch alle Ventile und sogar der Brühkopf, schimmert am Einlauf innen grünlich.



    Der grüne Belag läßt sich nur sehr begrenzt abkratzen. Unter der ersten grünen Schicht, sieht der Kessel fast aus, als wäre er grün eloxiert. Das kann doch kein grüner Kalk mehr sein?

    Da bringt doch Reinigen mittels Salzsäure gar nichts mehr, oder? Ich müßte doch alle Rohre + Kessel + Brühkopf usw mittels Säure reinigen und hätte dabei gerade bei den schmalen Rohren keinerlei Erfolgskontrolle.

    Zusätzlich müßte ich ja alle Teile, die das Säurebad wohl nicht überstehen würden (Ventile usw) neu kaufen.

    Ist das wirklich giftiges Kupferacetat oder "normal" - vielleicht bin ich ja zu empfindlich? Wahrscheinlich hat der Vorbesitzer mit Essigessenz "entkalkt"?
    Macht da eine Überholung wirklich Sinn, eigentlich ist das ganze Ding doch ready für den Müll, oder?

    Trinken will ich aus einem solchen grünen Kessel aber wirklich nichts...

    Bin für euren Input echt dankbar...

  2. #2
    Steppo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Servus. Ohne, daß ich die Maschine kenne würde ich sagen, daß sich eine Überholung/Reinigung schon lohnt; der Blick ins Innere läßt vermuten, daß das keine Billigmaschine ist. Nimm dir die Zeit und zerlege das Maschinchen. Lege alle Metallteile über Nacht in ein Säurebad. Danach nochmal baden in einem Spezialentkalker, der auch Grünspan u.ä. frißt. Du wirst sehen, du bekommst eine schöne Maschine zurück, an der du viel Freude haben kannst.
    Izzo Vivi, Macap M 4

  3. #3
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Den "Grünspan" kenne ich bisher nur aus der Druckkammer von Pressostaten, dort ist es aber fast immer zu finden.
    Mit Zitronensäure geht das bisher immer gut ab.
    Zitronensäure ist auch nicht so aggressiv als Salzsäure.
    Die Ventile kannst Du gut zerlegen und die Gummis entfernen. Es schadet denen aber auch nicht wenn sie drann bleiben
    Maschinen: Fiorenzato Fenice, WEGA Antares E61.
    In Arbeit: Jupiter HH
    (Astoria Derivat)
    Mühlen: Rossi RR45 mit 80er, La Cimbali Cadet. La Cimbali Alinox
    Verkaufe: 2x Nuova Simonelli Personal 1



  4. #4
    kaffee-satz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Ne tolle Maschine bei der sich ein wenig Einsatz absolut lohnt. Bei einer ähnlichen Aktion habe ich die Prozedur mit der schon erähnten Zitronensäure über 4 Tage täglich wiederholt und zeitweise das Zitronensäurebad mittels Tauchsieder etwas angeheizt. Ergebnis war perfekt. Also nicht verzweifeln, einfach baden und abwarten.
    ( und evtl. ein Bild an den Vorbesitzer der wird dann bestimmt auch grün im Gesicht )
    Viel Erfolg
    Dirk
    bekennender Brasilia Nutzer
    Dirk von kaffee-satz.de

  5. #5
    Gianni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Hallo,
    was grün ist, ist nicht immer Grünspan....
    Nach meiner Erinnerung ist die Frag schon mal hier aufgetaucht. Grünspan entsteht nur, wenn mit Essig (-essenz) entkalkt wurde.
    Es gibt aber wohl noch andere Kupferverbindungen, die nicht giftig sind und auch grün aussehen. Z.B. an der Trompete von meiner E 61
    Saluti
    Gianni
    Vibiemme Domobar DB mit PID +Cimbali Max Automatic;
    Rancilio Silvia + MCI Eureka;
    Zassenhaus Mokka und diverse Maschinen und Mühlen in Pflege;
    LM-Einer, LM-Tamper

  6. #6
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Zitat Zitat von Gianni Beitrag anzeigen
    Grünspan entsteht nur, wenn mit Essig (-essenz) entkalkt wurde.
    Das wäre natürlich bei einer weitgehend privat genutzten Maschine nicht unwahrscheinlich...

    Ansonsten würde ich aber auch erstmal versuchen, wie sich die Zitronensäure so bei der Entfernung macht und bis dahin abwarten und Tee trinken.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  7. #7
    Dolomiti ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Schaut eher nach Algen aus. Müßte aber auch mit Zitronensäure weggehen. Sonst desinfizieren mit Wasserstoffsuperoxid (1%ig) und dann entkalken mit Amidosulfonsäure. Lang wirken lassen und viel spülen. Evtl. neutralisieren mit Natriumbicarbonat (Speisenatron) (10%ig).

    Jürgen
    Murphy´s Law: Sobald die Stewardess den Kaffee serviert, kündigt der Pilot Turbulenzen an.
    Daraus folgt: Kaffee ist der Grund für Turbulenzen im Flugbetrieb.
    Die Schreibfehler in diesem Text sind beabsichtigt. Wer sie findet, darf sie behalten oder in der Bucht versteigern.


  8. #8
    asphalt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Zitat Zitat von Dolomiti Beitrag anzeigen
    Schaut eher nach Algen aus.
    Algen brauchen Licht für Photosynthese. Das ist im geschlossenen Kessel wohl unwahrscheinlich.

    Gruß Jens
    Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

    Kaffeecke Tassenschrank


  9. #9
    Dieselweezel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Danke fürs Mut machen!

    Ich glaube auch, dass es wohl eher nicht organisch ist.

    Die ersten Sachen liegen schon in der Säure.



    Nur auf die Ventile und die Kleinteile habe ich überhaupt keine Lust... da fängt die Arbeit erst an...

    Grüße

  10. #10
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: San Marco Grünspan - alles im Eimer?

    Ach, Du musst die Sachen ja nicht alle komplett auseinandernehmen... so viel Arbeit ist das nicht. Wird schon.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

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