Thema: 2-Kreiser der 30 Jahre hält?

Hallo,

ich habe gerade eine Gaggia Classic zuhause stehen und suche nun eine schöne 2-Kreis-Maschine. Wichtig ist mir natürlich der gute Espresso, aber vorallem auch die gute Verarbeitung, da die Maschine wirklich etwas für lange Zeit sein muss. Meine Obergrenze liegt um 900 €.

Bisher sind mir die ECM immer aufgefallen, aber da brauche ich unter 1.500 € neu nicht anzufangen, oder?

Ich hatte mir jetzt die "La Nuova Era Cuadra" und die "BEZZERA BZ10" rausgesucht. Kommentare? Andere Ideen?

Habe ich bei diesen Maschine Probleme bei der Benutzung? Bei der Gaggia war immer der Kessel und die Verteilerplatte ein Problem (Aluminium) und so etwas möchte ich halt bei dieser Maschine nicht haben.

Vielen Dank für eure Hilfe,
Yannis

Hallo,
30 Jahre wow!
Kannst du mir sicher versprechen in 30 jahren als Young (oder Old)timer noch vor deiner Oldtimer Kaffeemaschine zu stehen ?
Nur ein Tipp wenn du eher aus der Bastlerecke kommst.
Nicht so alte (10 -15 Jahre) Gastromaschine besorgen, mit möglichst wenig Elektronik und verbreiteter Hersteller mit Standardteilen und guter Ersatzteilversorgung.
Maschine renovieren.
Dann bleibst du sicher in deinem gewünschten Etat.
Und ich kann dir versprechen bei liebevoller Pflege wird dich diese Maschine wahrscheinlich überleben.
Neu gekauft wird das bei deinem Langzeitanspruch sicher viel teurer.
Frage ganz nebenbei: Wie alt ist dein momentanes KFZ ?

Karl

Ich fahr Fahrrad Natürlich sollen's nicht 30 Jahre sein, die Maschine soll nicht das unmögliche schaffen. Ich will halt nur eine, die vernünftig gebaut ist und mir nicht wie die Gaggia weggeätzt wird, weil verschiedene Metalle verbaut wurden und einmaliges Entkalken schon den Kessel angreift. Bei der Gaggia bräuchte ich halt jetzt nach 5 Jahren einen neuen Kessel und das ist halt nicht so ideal.

Ich glaub, die Bastlerecke und ich wir finden in dem Fall nicht zusammen. Trotzdem danke für den Tipp

Wenn sonst noch jemand vorschläge hat...

Yannis

Zitat von yannis

Ich will halt nur eine, die vernünftig gebaut ist und mir nicht wie die Gaggia weggeätzt wird, weil verschiedene Metalle verbaut wurden und einmaliges Entkalken schon den Kessel angreift. Bei der Gaggia bräuchte ich halt jetzt nach 5 Jahren einen neuen Kessel und das ist halt nicht so ideal.

Das liegt aber nicht an der Qualität deiner Gaggia, sondern ganz allein an dir. Mit richtigen Entkalker und regelmäßiger Pflege hätte die Gaggia sicherlich deine gewünschte 30 Jahre geschafft. Einige Boardies haben Gaggias aus den 80er Jahre, meine eigene ist vermutlich auch schon 20 Jahre alt.

Meine E 61 ist fast 50 Jahre alt, hat mit Ersatzteilen etwas mehr als 900 € gekostet (aber auch nicht 1500,-) und wird sicher noch weitere 50 Jahre Espresso machen.

Hallo,

also, egal welche Maschine Du letztendlich kaufst, nach ein paar Jahren im Betrieb musst Du ( oder die Werkstadt Deines Vertrauens) eine Wartung vornehmen.

Bei einem 2-Kreiser ist es dann das Entkalken, dabei wirst Du automatisch Dichtungen, Schläuche, ja evtl. sogar die Pumpe tauschen.
Ansonsten ist an den Maschinen bei pfleglicher Behandlung nicht ganz so viel was kaputt gehen kann.

Aluminium für den Boiler ist ja eher bei den preisgünstigeren Maschine zu finden, von daher hätte ich bei einem neuen 2-Kreiser da kein Bedenken.

Ansonsten solltest Du nicht eine so ganz exotische Maschine wählen, damit Du auch in ein paar Jahren noch die Ersatzteile bekommst.
(Da aber eh oft auf "Standartkomponeneten" zurückgegriffen wird ist das nicht ganz so wild).

Deine Wahl ist schon ok - die Maschinen sind m.E. eh fast alle gleich.

Gruß!
Jörg

Mein Migrationspfad:

La Pavoni Prof. (ca. 300 €) -> Izzo Alex Duetto (ca. 1800 €) -> Rancilio Silvia (ca. 450 €)...

Vergiss die 30 Jahre. Ich hatte auch solche Vorstellungen (bei der Izzo). Selbige ist tipptopp und würde sicher so lange halten, nur der Barista davor ändert sich: Meinereiner kam zur Erkenntnis, dass (zumindest mir) Maschinen mehr spass machen, die ich meinen Bedürfnissen selbst angepasst habe und die zu mir passen. Was das genau ist, wusste ich bei der Anschaffung der Izzo noch nicht so genau und dachte mir, ich sei mit einem technisch 'perfekten' Gerät auf der sicheren Seite. Dann hatte ich eine supertolle Maschine da stehen, die 12 Stunden täglich zwei Kessel heizend für 4-6 Tassen durchlief.
Unschön, vor allem, wenn man (eher durch Zufall) zwischenzeitlich merkt, dass eine Gaggia CC keinen schlechteren Kaffee produziert.

Meine Empfehlung an Dich: Geh' auf die Suche nach der *kleinstmöglichen* Maschine und passe sie an Deine Bedürfnisse an, z.B. durch den Einbau eines PID. Oder einer Kesselisolierung. Wenn du es technisch gerne noch solider hättest als die Gaggia (die ich übrigens aus eigener Erfahrung sehr schätze), schau dir z.B. eine Silvia an oder die kleinste Bezzi. Erst wenn Du sicher sein kannst, dass Du wirklich eine *leistungsfähigere* oder *bequemere* oder *schönere* Maschine brauchst, würde ich über etwas grösseres nachdenken. Die *persönlichere* Maschine hast du aber, wenn du etwas gutes, einfaches selbst besser machst.

tach

ich schließe mich mal den aussagen des nutzers manzenberg an: was robustheit und verarbeitungsqualität angeht, geht nichts über eine gastro-maschine. die gibt es in gutem bis sehr gutem zustand für €500-€1.000,-. die sind dann zwar manchmal schon 10 jahre alt, halten aber auch locker nochmals 20 jahre. der user SebbeS hat z. bsp. gerade eine sensationell gut erhaltene La Cimbali Junior D/1 für ca. €800,- verkauft. des weiteren sind die meistens so großzügig ausgelegt, dass man nachträglich noch problemlos spielereien wie PID, kesselisolierung etc. nachrüsten kann, sofern man sich dafür begeistern kann.

wenn man mit einem etwas größeren kessel und evtl. etwas weniger high-tech-schick leben kann, haben die gastro-bomber ein unschlagbares preis-leistungsverhältnis.

bis die tage

looseantz

Naja, Kesselisolierung bei der Gastro, zu der ich auch zuraten würde, macht wirklich meistens Sinn und ist einfach zu realisieren.
PID aber nicht wirklich, da es sich fast ausschliesslich um 2-Kreiser mit Sirai-Pressostat handelt. Und das braucht nicht geändert zu werden.
Etwas schrauben können und wollen solltest du aber. Andererseits ist das dort auch eher einfacher, da alles größer und robuster aufgebaut ist und das macht dann auch mehr Spass.

Mit der Cuadra oder Bezzi07/09/10 kannst du aber sicher auch glücklich werden!
Schau sie dir am besten im Vergleich an. Persönlich würde ich die Bezzi vorziehen, da weniger "modisch" und innen und außen qualitativ hochwertiger aufgebaut.

Also die Olympia Maximatic die bei mir und bei 2 meiner Bekannten stehen sind Baujahr 1984. Das sind 26 Jahre. Und bis auf ein paar Wartungsarbeiten oder mal ne Austauschpumpe (fuer 32Euro) sind die im Originalzustand und laufen und laufen und...