Thema: Mehrere Bezüge bei Silvia

Hallo,
ich spiele im Moment mit dem Gedanken mir als Ergänzung zum VA eine Silvia zu kaufen (vermutlich mit der Iberital Challenge Mühle).

Habe mich nun in die Temperatursurf-Thematik eingelesen, die mir im Prinzip beherrschbar erscheint. Die Beschreibungen beziehen sich allerdings immer nur auf den Bezug eines (doppelten) Espresso.

Bei mir würde der Standardfall wohl eher der Bezug zweier Doppi sein.
Hat da jemand Erfahrungen, wie das läuft. Muss ich dazwischen wieder einen Leerbezug machen, um erneut einen definierten Temperaturpunkt zu erreichen? Die Maschine wird ja vermutlich in der Zeit, die ich zum Neubefüllen des ST brauche, irgendwie die Temperatur beeinflussen)

Wenn das zu lästig ist, wäre es sicher ein Argument für den Einbau eines PID-Reglers sein, den ich aber gerne (zumindest anfangs) vermeiden möchte.

Gruß
Christoph

Bei Serienbezug ist der PID eher hinderlich, brauchts doch etwas länger bis das System wieder eingeschwungen ist. Surfen geht da sogar etwas schneller.
Gruss Roger

Ich hatte die Silvia drei Jahre ohne PID. Wenn ich einen Doppio gezogen habe (was der Normalfall war), dann war die Temperatur noch nicht weit genug unten, damit der nächste Aufheizvorgang gestartet wurde. Wenn ich ohne Beachtung der Heizlampe den nächsten Bezug gemacht hätte, wäre ich also mit viel zu niedriger Brühtemperatur unterwegs gewesen.

Das lässt sich aber ganz einfach umgehen:

Meine Empfehlung Nummer 1: Sofort einen PID einbauen!

Meine Empfehlung Nummer 2 (nur, falls Empfehlung 1 aktiv verweigert wird): Vor dem Einspannen des ST einen winzigen Schluck Brühwasser (oder eher Brühdampf) durchlaufen lassen. Dann Bezug machen. Falls jetzt nicht ohnehin schon die Heizung anspringt, nochmal einen Schluck Brühwasser durchlaufen lassen, habe ich ohnehin gemacht um die nächste Tasse vorzuwärmen. Dann gleiches Vorgehen nochmal, somit absolut gleiche Bezugsbedingungen. Surfst Du immer gleich, hast Du immer die gleiche Welle

Zitat von Bubikopf

Bei Serienbezug ist der PID eher hinderlich, brauchts doch etwas länger bis das System wieder eingeschwungen ist. Surfen geht da sogar etwas schneller.
Gruss Roger

Dann ist der PID falsch eingestellt. Mein Auber kickt bereits nach wenigen Augenblicken Bezugs die Heizung an (macht der Surfer nicht), fängt bei 83° an zu pulsen und landet schnellstmöglich bei Zieltemperatur 93°. So schnell surft niemand.

Selbst ohne jede eigene Einstellung, mit den Factory Defaults, habe ich das sagenumwobene Einschwingen nach dem Bezug nie festgestellt.

Welchen PID hattest Du denn, an welcher Maschine und mit welchen Einstellungen?

Hallo Schnüffelstück,

Roger ist hier der Technik-Papst, der hatte schon seine zehnte Maschine mit PID aufgebaut, da wussten Du (und ich) weder wie man das schreibt noch was es ist ... und der erste Tip mit Auber (den u.a. ich genutzt habe) kam auch von ihm ...

Zum Thema:
Ich mache jeden Morgen zwei Doppie mit der Silvia - ein halbes Jahr mit Thermostat, danach seit zwei Jahren mit PID. Der grösste Unterschied: Mit Temperaturanzeige glaubt man, besser zu wissen, was abgeht, man verwechselt aber leicht den Messpunkt (Kesseleingang Oberflächentemperatur) mit der Brühtemperatur, vor allem, wenn man auch noch den Offset eingestellt hat.
Am Kesseleingang tut sich relativ viel während eines Bezuges (mehr als z.B. bei der Gaggia), was aber vor allem damit zu tun hat, dass die Gaggia aktiv die Kesseloberfläche heizt (aussenliegende Heizung), während die Silvia ganz klassisch das Wasser heizt und das erst den Kessel. Idealerweise ist die gemessene Temperatur bei mir nach dem Bezugsende ca. 12° kälter als bei Beginn und nach dem Siebtraäger ausklopfen, neu mahlen, tampern und einspannen (ca. 45 s) wieder bei der Ausgangstemperatur. D.h. ich habe meine Arbeitsgeschwindigkeit auf Silvia abgestimmt und kann damit Doppie (richtiger Plural?) ziehen bis der Tank leer ist ...

Gruss Emil

Zitat von emil

Roger ist hier der Technik-Papst, der hatte schon seine zehnte Maschine mit PID aufgebaut, da wussten Du (und ich) weder wie man das schreibt noch was es ist ... und der erste Tip mit Auber (den u.a. ich genutzt habe) kam auch von ihm ...

Mag alles sein. Aber nach drei Jahren surfen weiß ich, wie lange surfen dauert und jetzt sehe ich, dass PID deutlich schneller geht.

Zitat von emil

Zum Thema:
Ich mache jeden Morgen zwei Doppie mit der Silvia - ein halbes Jahr mit Thermostat, danach seit zwei Jahren mit PID. Der grösste Unterschied: Mit Temperaturanzeige glaubt man, besser zu wissen, was abgeht, man verwechselt aber leicht den Messpunkt (Kesseleingang Oberflächentemperatur) mit der Brühtemperatur, vor allem, wenn man auch noch den Offset eingestellt hat.
Am Kesseleingang tut sich relativ viel während eines Bezuges (mehr als z.B. bei der Gaggia), was aber vor allem damit zu tun hat, dass die Gaggia aktiv die Kesseloberfläche heizt (aussenliegende Heizung), während die Silvia ganz klassisch das Wasser heizt und das erst den Kessel. Idealerweise ist die gemessene Temperatur bei mir nach dem Bezugsende ca. 12° kälter als bei Beginn und nach dem Siebtraäger ausklopfen, neu mahlen, tampern und einspannen (ca. 45 s) wieder bei der Ausgangstemperatur. D.h. ich habe meine Arbeitsgeschwindigkeit auf Silvia abgestimmt und kann damit Doppie (richtiger Plural?) ziehen bis der Tank leer ist ...

Und seit ich den PID drin und abgestimmt habe (etwas extreme Werte, ich weiß, aber trifft die Temperatur aberwitzig genau) muss ich trotz Dosierermühle echt zusehen, dass ich rechtzeitig fertig werde. Mit Thermostat ballerte die Kiste immer auf mehr als 100 hoch, also zwischendurch einen halben Bezug um etwas runterzukommen, jetzt wunder ich mich bei jedem Blick auf die Kiste, dass die schon fertig ist wenn ich noch Sieb trockne. Dann wollte ich das mit dem vielbeschworenen Einschwingen mal wissen, konnte aber selsamerweise selbiges noch nie feststellen. Ist ja nicht so, dass ich knallhart bei Zieltemparatur den Bezug starte (und erst garnicht zu Gesicht bekomme, dass eigentlich die Temperatur 110° ist was lediglich noch nicht an den Temperaturfühler durchgedrungen ist), ich höre auch irgendwann mal auf mit den Bezügen. Dann sehe ich die Temperatur auf Zieltemperatur steigen - und bleiben. Ich warte drauf, dass sie noch höher steigt, warte, mache Abwasch, trockne ab... und kein Überschwinger zu sehen. Vielleicht ist ja mein PID kaputt, keine Ahnung, aber wenn die Temperaturanzeige (Kesseleingang, schon klar) nur halbwegs richtig ist (was ich angesichts der geschmeckten Bezugsergebnisse mal behaupte), dann kann ich es einfach nicht stehen lassen, dass pauschal das Surfen schneller ist weil der PID ohnehin überschwingt.

Um auf die Arbeitsgeschwindigkeit zurückzukommen: Diese ist seit dem PID-Einbau deutlichst gestiegen, weil Silvie seitdem deutlich fixer ist.

Ich bin kein Technik-Papst und weiß nur ansatzweise wie ein PID funktioniert, mich interessiert eigentlich nur, was für mich in der Bedienung rauskuckt.

Tach,

ich hatte meine Silvia nicht mit einem PID-Regler verunstaltet (und würde es auch nicht tun, wenn ich sie noch hätte), kann aber bestätigen, daß mehrere Bezüge hintereinander kein Problem für die Silvia sind, wenn man seine Maschine kennt.

Gruß,
Volker

Volker, genau so isses, sowohl was die ästhetische Verunstaltung angeht (aber über Geschmack lässt sich ja streiten) als auch das Handling. Ob mit PID oder ohne PID: Es ist alles eine Gewohnheitsfrage!

Und manchmal kommen mir die Argumente vor, als wären wir hier bei einer Olympiade: schneller, höher, weiter! Vielleicht wird aus einem guten Espresso alleine durch die Muße und Hingabe bei der Herstellung ein sehr guter! Und das geht 100%ig auch ohne PID.
Gruß, René

So sehr ich meinen PID schätze, so sehr kann ich Silvaner und VolkerS recht geben. Man kann mit der Silvia auch ohne PID hervorragend Doppios am laufenden Band ziehen. Die letzten drei Jahre habe ich dies mit obiger Variante 2 gemacht und hatte ne Menge Spaß dabei.

Und manchmal kommen mir die Argumente vor, als wären wir hier bei einer Olympiade: schneller, höher, weiter! Vielleicht wird aus einem guten Espresso alleine durch die Muße und Hingabe bei der Herstellung ein sehr guter! Und das geht 100%ig auch ohne PID.

Genau so ist es!
Das ist aber wie bei HiFi Freaks: da hat man was teures gemacht oder gebastelt (güldene Lautsprecherkabel zum Beispiel), dann muß es einfach einen Effekt haben, sonst wäre man ja doof, wenn man soviel Geld für nichts ausgegeben hätte...