Thema: Kaufberatung

Hallo!
Nach einiger Recherche haben wir uns entschieden erstmals eine Siebträgermaschine anzuschaffen. Bislang hatten wir eine Saeco Royal Pro und danach eine Jura S9 Avantgarde. Die Saeco hat über 10 Jahre gut gehalten und dient inzwischen als Notfall-Backup. Die Jura war von Beginn an eine Katastrophe hinsichtlich Fehler-Anfälligkeit. Das Gerät hat uns viel Geld für Reparaturen und Nerven gekostet..... Deshalb auch jetzt der Entschluss für eine Siebträger-Maschine.
Wir haben uns entschieden jetzt entweder eine ECM oder eine Rocket zu kaufen. Gerne würden wir Empfehlungen und Tips aus diesem Forum mit in unsere Entscheidung einbeziehen.

Hier sind unsere Nutzungskriterien:

- 2 Personen Haushalt mit grosser Küche - Platz zur Aufstellung ist genug vorhanden

- ein Wasseranschluss wäre realisierbar - wir sind uns aber nicht klar darüber, ob der für uns tatsächlich Sinn machen würde

- eine 2-Kreis-Maschine soll es auf jeden Fall sein

- meine Frau und ich trinken beide vorzugsweise Latte Macchiato, manchmal auch Cappuccino, eher selten Espresso

- pro Tag verbrauchen wir ca. 12 - 14 Latte Macchiato - allerdings meist in grossen Tassen und doppelter Kaffee- und Milchmenge

- wir kochen gerne und haben häufig Gäste, dabei kommt es häufig vor, dass wir 2 x am Abend je 3 Latte + 1 Cappucino und 2 Espresso machen o.ä. müssen

- meine Frau ist noch ein wenig skeptisch hinsichtlich des geringeren Komforts im Gegensatz zum Vollautomaten............

Wir sind dankbar um jeden Rat!

Viele Grüsse,
Michael

Zitat von MM1896

[...]
- wir kochen gerne [...]
- meine Frau ist noch ein wenig skeptisch hinsichtlich des geringeren Komforts im Gegensatz zum Vollautomaten............
[...]

Beim Kochen nehmt Ihr gerne wegen des Komforts Fertiggerichte oder Maggi-Knorr-Fix&Fertig? Dann -> Vollautomat
Ansonsten -> Siebträger, gute Mühle und ein Paar nette Röstereien im Portfolio...

Bei den höherwertigen Maschinen ist Optik auch wichtig.
Wie viel wolltet Ihr ausgeben?
Ansonsten auf keinen Fall an der Mühle sparen und niemals Supermarktbohnen, auch nicht die teureren Illy, Lavazza und co.

Hallo!

Zweikreiser ist definitiv die richtige Wahl. Auch Festwasser wäre bei den mengen sicher eine gute Sache.

Von Rocket gibt es die Evoluzione mit wählbarer Wasserversorgung.

Ansonsten fallen mir eigentlich nur zwei Tips ein:

1. Plant bitte unbedingt eine Mühle mit ein

2. Um zu testen, ob der (Mehr)Aufwand deiner Frau taugt und ob euch die Optik/Haptik gefällt:

Sucht euch einen Laden in Eurer Nähe, wo ihr die Maschinen mal live sehen/ testen könnt.
Die Maschinen wirken m Internet meist anders als in echt und bei so einer Anschaffung sollte ja dann auch alles passen.

grüße
Sabine

Ich würde eine kleine Gastromaschine nehmen, wenn genügend Platz vorhanden ist. Hier werden immer wieder schöne überholte Maschinen angeboten, wenn es keine neue sein soll. Dazu eine Mazzer Mühle.

Festwasser würde ich (da es bei Euch ja machbar ist, wie Du schreibst) auf jeden Fall bevorzugen. Das ist sehr komfortabel und erspart bei hohem Getränkekonsum (ist bei uns auch so) die Nerverei, daß der Tank dauernd nachgefüllt werden muß oder im falschen Moment alle ist und der Shot, den man gerade eingespannt hat, mißlingt.
Bei einem 4 L Tank hat es mich schon gestört (da ja viel Wasser zum Reinigen/cooling flushen/Tassenwärmen verbraucht wird bzw. bei 9 Bar Wasser in die Schale läuft...), beim 2,5 L Tank noch mehr. Und die Ablaufschale (hatte mal eine sehr große bei der Vibiemme und eine kleinere bei Oscar) ist auch so schnell voll und muß dann ausgekippt werden. Da ist ein 10 - 15 l Kanister unter dem Ablaufschlauch sehr angenehm.
Festwasser macht das Prozedere stressfreier und lohnt sich auf jeden Fall.

Zweikreiser ist genau die richtige Wahl. Vielleicht wäre auch eine Vibiemme Domobar Super mit Rotapumpe an Festwasser (nicht als Tankversion, da ausgiebige cooling flushes notwendig werden können, was bei der Zweikreiservariante so viel Wasser aus dem Tank verbraucht und die Ablaufschale füllt) etwas für Euch? Schäumt sehr gut und einfach und ist eine richtig gute Maschine, ideal für den hohen Getränkeverbrauch (schon kleingastronomietauglich).
Kesselgröße um 2,5 L, was fürs Dampfvolumen beim Schäumen wichtig ist, wenn man Latte M machen möchte. Die VBM Domobar Super 2Kreiser ist schon ganz nah an der Gastromaschine, ich kann sie aus eigener Erfahrung sehr empfehlen.
Eine Automatikversion braucht man nicht, da man ja den Kaffeebezug individuell beim Blondieren beendet. Außerdem sollte man die E61 Brühgruppe in der Levetta-Originalversion (Hebelchen) verwenden, um die echte Präinfusion zu erhalten. Daher sollte man die manuelle Ausführung (mechanisch) wählen, die auch ganz einfach zu bedienen ist.
Die Maschine ist auch leicht zu reinigen und rundum gut konzipiert.

[QUOTE=cappufan;464584

Zweikreiser ist genau die richtige Wahl. Vielleicht wäre auch eine Vibiemme Domobar Super mit Rotapumpe ...
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Naja, Vibiemme mit Rocket oder ECM zu vergleichen ist schon sehr haarsträubend !
Rocket Cellini Premium Plus ist der günstiger als die VBM Super, ungefähr 1000x besser verarbeitet und man schneidet sich wegen der scharfen Kanten beim Abwischen nicht. allein der Anblick auf so eine Blechkiste gibt einem schon kein gutes Gefühl !

ECM spielt qualitativ in einer höheren Liga, ist aber wesentlioch teuerer !

VBM Super eine Blechkiste? Kann ich nicht finden.
Wann hast Du zuletzt eine aktuellen Baudatums gesehen?

Ob man für eine außergewöhnlich gute Verarbeitung wie bei ECM (werden die nicht von Bezzera gebaut?) mehr bezahlen möchte, muß jeder selbst für sich entscheiden.

Die Domobar Super ist jedenfalls eine sehr gute Maschine und ein richtiges Arbeitstier, das man im Privateinsatz nicht in die Knie zwingen wird. Damit war ich völlig zufrieden.

P.S. Vielleicht könntest Du mal Deinen Ton entschärfen und nicht bei jeder Antwort auf Posts von mir "haarsträubend" etc. verwenden. Dann nehm ich Dich auch wieder von meiner Ignore-Liste. Ein bißchen Höflichkeit kann man doch unter Kaffeegenießern erwarten, denke ich.

Die letzte VBM hatte ich vor ca. 6 Monaten gesehen, ich wüsste nicht, daß VBM neue Maschine seither heraus gebracht hatte.
Die Rocket und ECM vor 3 Wochen in Stuttgart ausprobiert.

Zitat von cappufan

VBM Super eine Blechkiste? Kann ich nicht finden.
Wann hast Du zuletzt eine aktuellen Baudatums gesehen?

Ob man für eine außergewöhnlich gute Verarbeitung wie bei ECM (werden die nicht von Bezzera gebaut?) mehr bezahlen möchte, muß jeder selbst für sich entscheiden.

Die Domobar Super ist jedenfalls eine sehr gute Maschine und ein richtiges Arbeitstier, das man im Privateinsatz nicht in die Knie zwingen wird. Damit war ich völlig zufrieden.

Wenn sich die Möglichkeit bietet, einen Festwasser- (und Abwasser-)anschluß zu realisieren, dann mach es. Es bringt einen enormen Komfortgewinn mit sich!

Zu den empfohlenen Geräten: VBM und Rocket kenne ich nicht aus eigener Anschauung, also sag' ich auch nichts. Von ECM kenne ich nur eine Raffaello, und die erschien mir etwas klapprig - möglicherweise hat aber auch nur ein wenig "Nachbearbeitung" gefehlt, etwas das bei nahezu allen Maschinen - unabhängig von Preisklasse und Zielgruppe - nötig zu sein scheint.

Ganz grundsätzlich würde ich mich Largomops' Empfehlung anschließen, da nach meinem Dafürhalten Du damit am meisten Gegenwert im Sinn von langfristig belastbarer Qualität fürs Geld erhältst.

MfG
Peter

Das mit dem Festwasser würde ich mir überlegen. Selbst, wenn du am Tag ca. 10 Bezüge machst, sind das 0,3-0,5 L Wasser, das du aus dem Tank entnimmst. Auch wenn du dazwischen noch den einen oder anderen Leerbezug machst, bleibst du unter 1 Liter Wasserverbrauch. Du brauchst auch die Abtropfschale nur einmal am Tag leeren, da in die der Rocket genügend rein geht. Du sparst dir die Installation für den Wasserzufluss und auch für den Abwasseranschluss.
Willst du z. B. die Maschine nach einem Jahr woanders in der Küche platzieren, hast du ein Problem mit dem Anschluss.

Ich würde dir eine Rocket empfehlen. Die Maschinen haben wohl das zur Zeit beste Preis-Leistungsverhältnis. Du bekommst praktisch ECM-Qualität, was die Verarbeitung betrifft, ohne den höheren Preis bezahlen zu müssen.