Thema: Zwei Fragen zur Rancilio Silivia...

Zitat von Silvaner

Wenn man die Maschine nach dem Dampfbezug ausschaltet, braucht man vorher gar nicht zu "entlüften"! Das spätere Entlüften mit einer kalten Maschine über die Dampflanze ist viel angenehmer, da in diesem Fall nur kalte Luft (und keine Dampf) rausgepresst wird.

Frag mal deine Maschine was sie von dem Unterdruck haellt. Wenn Du sie, ohne den Kessel vorher wieder mit Wasser zu befuellen, abstellst kuehlt sie ab und der durch den Wasserdampf erzeugte Ueberdruck sinkt. Irgendwann ist die Maschine auf Raumtemperatur abgekuehlt. Der Wasserdampf im Boiler auch, da er bei diesen Bedingungen nicht mehr als Gas vorliegt ist er also wieder auskondensiert. Ergo versucht der Aussendruck den Unterdruck auszugleichen. Da die Dichtungen nur fuer Ueberdruck konzipiert sind machen sie das nicht allzulange mit....

Zitat von RomeoGiulia

Und wohin geht da der Dampfdruck?
Nix mit Lanze auf zum Druckablassen?

Nö, warum sollte ich?

Da ich im Schnitt 1 Cappu pro Woche beziehe, wird das wohl nicht so schlimm für die Dichtungen werden

Ich bin weder Maschinenbauer noch Techniker noch Ingenieur, aber dass es Dichtungen für Überdruck und welche für Unterdruck gibt, höre ich zum ersten Mal. Das will aber wie gesagt nichts heißen.
Deine Erklärungen hingegen sind für mich schwer verständlich. Ist es nicht so, dass bei Damperzeugung Überdruck aufgebaut wird, der sich beim Abkühlen schlicht wieder abbaut? Ich weiß beim besten Willen nicht, woher der von Dir beschriebene Unterdruck herrühren soll, der scheinbar so massiv ist, dass er gnadenlos Silvias Dichtungen schädigt


Gruß, René

Zitat von Silvaner

Deine Erklärungen hingegen sind für mich schwer verständlich. Ist es nicht so, dass bei Damperzeugung Überdruck aufgebaut wird, der sich beim Abkühlen schlicht wieder abbaut? Ich weiß beim besten Willen nicht, woher der von Dir beschriebene Unterdruck herrühren soll, der scheinbar so massiv ist, dass er gnadenlos Silvias Dichtungen schädigt

Versuchen wir es mal so:

Die Maschine ist gut durchgeheizt 100°C, der Kessel ist voll. Jetzt wird die Dampftaste gedrueckt. Das Wasser im Kessel wird auf 1X0°C erhitzt. Da Wasser inkompressibel ist entsteht keine Dampfblase. Wenn nun der Dampfhahn aufgedreht wird kommt zuerst Wasser. Im Kessel entsteht eine Dampfblase, da nun Platz dafuer ist. Da der Dampfhahn noch offen ist kann der entstandene Wasserdampf entweichen. Es verdampft weiteres Wasser, der Wasserspiegel sinkt und die Dampfblase wird groesser. Wenn nun irgendwann der Dampfhahn zugedreht wird ist das Wasser im Kessel immer noch bei 1X0°C ueber dem Wasser befindet sich eine Dampfblase.
Das Wasser kuehlt ab somit auch die Dampfblase, da sie nur aus Wasserdampf besteht und nicht aus Luft (es ist nie welche in den Kessel gekommen) kondensiert der Wasserdampf wieder aus (Partialdruck siehe hier Dampfdruck ? Wikipedia ). Somit sinkt der Druck in der Dampfblase. Der Druck den Wasser bei 100°C auf die Dampfblase ausuebt ist 1 Bar, bei 20°C aber nur noch 0,023 Bar....

Zum Thema Dichtungen fuer Ueber/Unterdruck mal ein Beispiel; Eine Tuer ist ja auch sowas wie ne Dichtung. Stell dich mal vor eine Tuer die in deine Richtung aufgeht, wenn Du jetzt dagegen drueckst hast du kaum eine Chance sie aufzurdruecken, wenn Du aber daran ziehst wirst Du sie mit einem Bruchteil der Kraft aufgezogen bekommen....

Ich werde demnächst mal den Test machen und schauen, ob DeineTheorie stimmt. Demnach müsste bei einer kalten Maschine beim Öffnen der Ventils (ohne Betätigung eines Schalters) über die Dampflanze Luft angesaugt werden um den Unterdruck auszugleichen.
Dass es ev. zu Unterdruckzuständen im Kessel kommen kann, will ich nicht mal unbedingt in Abrede stellen. Ich bezweifle aber sehr, dass diese so massiv sind, dass sie die Dichtungen schädigen.
Gruß, René

Hallo!
Noch einmal zum Thema entkalken bei der Rancilio Silvia:
Wie oft sollte man das bei recht hartem Wasser tun?
Und WIE macht ihr das konkret:
Entkalker auflösen, in Wassertank geben und einfach "im Schuss" über Brühgruppe durchlaufen lassen?