Thema: HX und Handhebel

Hallo liebe Caffeéfreunde,
ich suche Antworten auf folgende Fragen:

Warum gibt es so wenig Handhebelmaschinen mit HX?
Welchen Grund gibt es dass Handhebelmaschinen keinen Kessel mit HX vertragen? bzw. die Funktion des HX durch ein Loch stillgelegt wurde?
Benötigt ein Kessel mit HX eine automatische Kesselfüllung? Und dafür eine Pumpe?
Gibt es sonstige Hinweise etc. zu HX und Handhebel?

Danke
MK

Hallo MK,
Ein HH mit HX ist z.B. die Gaggia Achille, die ich jetzt seit einigen Monaten in Betrieb habe.
Verstehe auch nicht, warum es nicht mehr HH's mit dem Konstruktionsprinzip gibt, weil die Temperaturstabilität und der Bedienkomfort bei Milchmixgetränken deutlich besser ist als bei der Konkurrenz.
Und die Ergebnisse in der Tasse sind meilenweit besser als zB. bei der Microimbali, die ich mal kurze Zeit hatte.
Saluti
Gianni

Eingangsbemerkung: ich beziehe mich in meiner Antwort nur auf Gastro-Maschinen.

Zitat von mkraft59

Hallo liebe Caffeéfreunde,
ich suche Antworten auf folgende Fragen:

Warum gibt es so wenig Handhebelmaschinen mit HX?

Hier habe ich eine Vermutung. Bei den Handhebelmaschinen wird der notwendige Brühdruck nur in der Gruppe erzeugt, was bei den Pumpenmaschinen nicht der Fall ist. Wenn jetzt 9bar am ganzen Kessel (!) anliegen würden, würde das (neben höherer Belastung für den Kessel) bedeuten, daß der Pressostat "nie" anspringt, also nicht geheitzt würde. Außerdem würde die Luft über kurz oder lang endgültig aus dem Kessel verdrängt werden, womit auch kein Dampf zur Verfügung stünde ...

Welchen Grund gibt es dass Handhebelmaschinen keinen Kessel mit HX vertragen? bzw. die Funktion des HX durch ein Loch stillgelegt wurde?

Auch hier habe ich eine Vermutung anzubieten. "Nicht vertragen" stimmt mMn so nicht. Die Stilllegung rührt wohl daher, daß bei vielen Anschlüssen deutlich mehr als 4 bar Leitungsdruck anliegt - und wenn man von Konzepten wie bei LSM absieht (mechanisch betätigtes Zulaufventil für die BG), so hat man nur recht empfindliche Gummidichtungen im Kolben und oft gar nur ein Loch von rund 1mm Durchmesser, wo das Wasser einströmt. Bei über 4 bar Druck und einem dermaßen kleinen Loch "schneidet" das Wasser die typischen Gummilamellen der unteren Dichtung (X oder V) doch relativ flott ... und ohne HX ist die Maschine deutlich weniger komplex (und auch weniger zu dichtende Stellen), und im Gastroumfeld ist der Durchsatz typischerweise groß genug, um das Wasser im Kessel nicht alt werden zu lassen ...

Benötigt ein Kessel mit HX eine automatische Kesselfüllung? Und dafür eine Pumpe?

Nein auf beide Fragen. Zumindest wenn Leitungsdruck anliegt.

Gibt es sonstige Hinweise etc. zu HX und Handhebel?

Welcher Art?

Btw., der einzige mir bekannte Haushaltshandhebelzweikreiser ist die erwähnte Gaggia Achille ... wäre mal ne Überlegung wert.

lg,
Klaus

Zitat von mkraft59

Warum gibt es so wenig Handhebelmaschinen mit HX?

Weil es keine nennenswerten Vorteile bringen würde?

Ich bin beileibe kein Techniker, aber mir scheint die Einkreiser-Methode die technisch erheblich einfachere und robustere zu sein. Und solange die Brühgruppe massiv genug ist, um das Wasser auf die nötige Temperatur abzukühlen, wer braucht dann noch einen zweiten Kreis?

Man möge mich korrigieren, wenn ich wesentliche Aspekte unterschlagen haben sollte...

LG Andreas

Zitat von mkraft59

Hallo liebe Caffeéfreunde,
ich suche Antworten auf folgende Fragen:

Warum gibt es so wenig Handhebelmaschinen mit HX?

die meisten hh-maschinen haben recht massive bg - da erübrigt sich der hx, um das wasser abzukühlen. einige wenige verwenden ein thermosyphon-system, um die bg auf einer gewissen temperatur zu halten. das ist aber letztlich auslegungs- und rechenfrage, ob du einen hx oder nicht haben magst.

Zitat von mkraft59

Welchen Grund gibt es dass Handhebelmaschinen keinen Kessel mit HX vertragen? bzw. die Funktion des HX durch ein Loch stillgelegt wurde?

ich vermute mal stark, daß das mit der vereinfachung zu tun hat: der selbe kessel in mehreren maschinen/-typen. das ist einfacher und billiger zu fertigen. die optionen, die man dann braucht, werden verbaut, die anderen abgeblindet.

Zitat von mkraft59

Benötigt ein Kessel mit HX eine automatische Kesselfüllung? Und dafür eine Pumpe?
MK

nö - das würde auch ganz ohne gehen (schauglas...), bzw. bei vorhandenem festwasserleitungsdruck kannst du bei füllstandsautomatik einfach ein magnetventil zum nachfüllen verwenden.

Meine Maschine hat keinen HX, der Kesseldruck beträgt in der Regel 0,9 bar. Durch die massive Brüh- und Hebelgruppe wird das Wasser auf die korrekte Temperatur heruntergekühlt. Der Kesseldruck reicht aus, um bei jeder Gelegenheit Dampfpower zur Verfügung zu haben.
Es handelt sich also um einen "Einkreiser", der aber im Gegenteil zum konverntionellen Einkreiser immer auf "Dampfstellung" läuft und das Brühwasser entsprechen herunterkühlt.