Thema: Kaufberatung für Einsteiger - Welches Modell?

Hallo zusammen,

seit gut zwei Jahren spare ich Geld für eine Siebträgermaschine. Ungefähr auch so lange verfolge ich diverse Testberichte, Erfahrungsberichte und versuche herauszufinden, welche Maschine mir wohl die größte Freude bereiten könnte. Nun habe ich langsam genügend Geld angesammelt und würde mich freuen, wenn Ihr mir ein paar Tipps zur Entscheidungsfindung geben könntet. Nach allem Lesen und Recherchieren kann ich relativ klar sagen, was ich mir vorstelle:
Weil ich nur selten mal Kaffeemischgetränke trinke, genügt mir sicher eine Einkreismaschine. Die finanzielle Schmerzgrenze liegt für mich bei 800€. Natürlich freue ich mich, wenn die Maschine hübsch aussieht. Wichtiger ist mir aber, dass sie gut verarbeitet und langlebig ist. Folgende Maschinen stehen bei mir in der engeren Auswahl:

• Rancilio Silvia
• Bezzera BZ09
• Vibiemme Domobar inox
• Isomac Zaffiro

Fraglich ist für mich bei der Rancilio, ob sie, was die Qualität des Kaffees angeht, mit den anderen mithalten kann. Sie ist eine verhältnismäßig preiswerte Alternative. Aber macht sie auch so guten Kaffee wie die anderen? Bei der Bezzera habe ich so viele verschiedene Meinungen gelesen, z.B. Probleme mit dem Brühdruck, Siebträgerspange zu fest, usw. usw. Dabei gefällt mir die Bezzera optisch super. Einen Kaffee aus ihrer großen Schwester, der BZ07 fand ich richtig lecker. Ja, die Isomac und die Vibiemme sind für mich optisch der Renner. Da finde ich es super, dass man den Bezug mit dem Hebel startet. Allerdings sind die auch die teuersten Maschinen. Und da stellt sich mir die Frage, wie das Kaffeeergebnis am Ende ist.
Es wäre super, wenn Ihr mir Eure erfahrene Meinung schreiben würdet. Vielen Dank schonmal im Voraus und viele Grüße,

Johannes (selbstgemacht)

Hallo Johannes, Du hast ja schon eine schöne Vorauswahl getroffen. Zu allen Maschinen, sowie zu "Einsteiger"-Fragen im Allgemeinen findest Du jede Menge Wissen hier im Netz. Letztendlich ist es eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Ich würde versuchen, mit die Maschinen auch mal "in echt" anzusehen...die Entscheidung für oder gegen eine Maschine ist auch eine Frage der Haptik und der ganz persönlichen optischen Vorlieben.

Auch hier noch der dezente Hinweis: Du benötigst eine Mühle...die macht bei Deiner Auswahl mehr am Ergebnis aus, als die Unterschiede zwischen den Maschinen.

Hallo Langbein,
vielen Dank für die schnelle Antwort. Ist es abwegig, wenn ich darüber nachdenke, so ein Set zu kaufen, das sowohl eine Maschine als auch eine Mühle beinhaltet? Es wird so etwas von Rancilio angeboten: Silvia und Rocky SD zusammen für ca. 750€. Oder sollte ich dann auf eine andere Mühle zurückgreifen?
Gruß, Johannes

Nein, nicht abwegig. die Rocky ist ne schöne, insbesonders nach meinem Empfinden recht hochwertig verarbeitete Mühle. Aber es lohnt auch, bei den Händlern (hier im Board finden sich auch einige bewährte Händler, stöber doch mal durch den Marktplatz) nach Paket-Angeboten zu fragen.

Persönlich finde ich zum Beispiel eine Compak K3 oder eine Eureka MCI schöner...die liegen aber auch etwas höher im Preis als die Rocky. Aber wie gesagt, die Rocky ist schon ein schönes Ding.

Hallo selbstgemacht

ich war/bin selbst "Einsteiger" und habe mir vor 4 Wochen die Vibiemme Domobar Inox (gek. bei coffee24.de - feinster Kaffee Espresso, Espressomaschinen, Mühlen, Zubehör & Mehr sicher online bestellen) plus die Graef CM 80 Mühle zugelegt.
Bislang mit ich mit dieser Kombination sehr zufrieden. Die Vibiemme macht einen sehr guten Kaffee, das Einzige was mich an der Maschine ein wenig stört ist die mäßige Verarbeitung des Gehäuses. Mehr oder weniger scharfe Gehäusekanten und beim Bezug klappernde Bleche prägen ihr Erscheinungsbild. Letztere habe ich bereits mit Schwerschichtfolie mit mehr oder weniger grossem Erfolg bedämpft. Wenn man die Sudschublade entnimmt, sieht man ein paar Schweisspunkte, die Schublade sitzt auch nicht eben im Gehäuse. Kurzum, die Verarbeitung bei der Herstellung des Maschinengehäuses ist nur zufriedenstellend. Dennoch, wie bereits gesagt, der Kaffee, der aus der Maschine kommt, ist klasse. Auch meine Frau ist zufrieden (was ja nicht unwichtig ist!)
Zur Mühle Graef CM 80: Ich finde sie ist ihr Geld wert. Ich komme mit der 25 stufigen Mahlgradrasterung gut zurecht. Ich wäre nicht bereit, mehr als die bezahlten 135€ für z.B. eine Demoka zu berappen. Das Graef Maschinengehäuse macht im Gegensatz zur VBM einer sehr robusten Eindruck.
Würde ich beides nochmal kaufen? Eindeutig ja!
Übrigens: Momentan experimentiere ich mit Mirella Kaffees. Sehr lecker. Bislang habe ich den Malabar und Napoli Arabica Espresso ausprobiert und auch nachbestellt. Nun kommt noch der Dschungel und Bugisu Espresso dran.

Zitat von langbein

Auch hier noch der dezente Hinweis: Du benötigst eine Mühle...die macht bei Deiner Auswahl mehr am Ergebnis aus, als die Unterschiede zwischen den Maschinen.

Dem hier stimme ich voll zu. Es macht sicherlich Sinn Mühle und Maschine im Bundle zu kaufen. Die meisten bieten das von Dir angesprochene Paket von Silvia und Rocky an. Wenn Du Dich für die Silvia entscheidest, dann frag mal nach dem Aufpreis zu einem Bundle Silvia + Eureka MCI. Das kann nicht allzu viel teurer sein und Du hättest nochmal eine hochwertigere Mühle.
Wenn Du allerdings sagst, Du nimmst aufgrund der Optik eine Vibiemme oder Bezzera, dann bist Du auf jeden Fall auch mit ner Graef CM80 als Mühle ausreichend versorgt. Diese Kombinationen müssten alle innerhalb des Budgets liegen können und gute shots bekommst Du aus allen der genannten Maschinen.

Gruß Hotzi

Ich behaupte einfach mal, dass die Unterschiede beim Espresso selbst in der Preisklasse der von Dir genannten Maschinen minimal sind. Da sind andere Paramater der Espressoherstellung gewichtiger als die Unterschiede bei diesen vier Maschinen. Eine andere Sache sind Optik und Verarbeitung. Für die Silvia spricht, dass sie schon lange auf dem Markt ist - mit kleinen Veränderungen zwar, aber prinzipiell mit dem gleichen Innenleben. Sie ist hier im Netz auch sehr beliebt und gilt als semi-professionelle Maschine.

Mit 800 Euro hast Du zwei Möglichkeiten: Eine etwas teurere Maschine plus billigere Mühle oder eben umgekehrt. Ich habe nun keine jahrelangen Erfahrungen, aber ich tendiere zur zweiten Variante: Ich habe das Gefühl, dass das Mahlgut für den Espresso wichtiger ist als die Unterschiede zwischen den vier Maschinen. Grundsätzlich wiederhole ich hiermit nur, was langbein und hotzi bereits geschrieben haben.

Ich würde (wie Hotzi) lieber ein paar Euro dazulegen und z.B. die Eureka oder Compak kaufen statt der Rocky. Hier im Netz liest man doch immer wieder von Problemen. Ich denke, dass es keine schlechte Mühle ist, aber bei der Qualitätskontrolle scheint es Rancilio bei der Rocky nicht ganz so genau zu nehmen.
Gruß, René

Schau mal bei kaffee-total.de vorbei, die bieten auch oft günstige Kombinationen an.

Zitat von selbstgemacht

Weil ich nur selten mal Kaffeemischgetränke trinke, genügt mir sicher eine Einkreismaschine. Die finanzielle Schmerzgrenze liegt für mich bei 800€. (selbstgemacht)

Bei diesem Anforderungsprofil würd ich mir auch mal die Quickmill`s ansehen.
Oder hast du die bereits aus deiner Vorauswahl wegen Design oder Thermoblock ausgeschieden?

Ansonsten kann ich mich nur asnschließen und auch sagen, dass man sich vor dem Kauf die Maschine in echt ansehen soll, dann fällt die Entscheidung oft viel leichter.

guten tag selbstgemacht/Johannes,

bei den anfänger-maschinen unterscheide ICH zwischen anfängern, die mal in die materie reinschnuppern wollen und deshalb einen möglichst günstigen einstieg suchen und denen, die bereits wissen, dass sie das thema interessiert, die also etwas suchen, was eher auch wachsenden ansprüchen genügen würde. wenn ich lese, dass du seit 2 jahren das KN liest und seitdem auch geld für die maschine beiseite legst, würde ich dich eher in letztere kategorie einordnen. deshalb würde ich dir empfehlen, mal über gebrauchte aber gut erhaltene/restaurierte gastro-geräte nachzudenken, sowohl was die espresso-maschine als auch die mühle angeht. es gibt hier im KN immer wieder tolle angebote für beides. und was preis-/leistungsverhältnis, verarbeitungsqualität, langlebigket und ergebnis in der tasse angeht, sind die kleinen gastro-bomber, sofern gut in schuss, über jeden zweifel erhaben.

bis die tage

looseantz