War nicht meine Absicht, jemanden zu bekehren. Bei einem etwas stichhaltigerem Argument gegen den ST, hätte ich in meiner Empfehlung auch keinen ST erwähnt. Nur hat der Threadsteller wohl noch wenig Erfahrung mit Siebträgern und wenn der Aufwand sein einziges Argument gegen den ST ist, so sollte man Ihn aufklären.

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Gaggia MDF, Gaggia Paros PID, Baby Gaggia
Graef ES 90, CM 80
Gaggia E90, '91, 1-gr.(Baustelle)

Du kannst eine Zeitschaltuhr benutzen, dann ist die Maschine schon heiß, wenn du aufstehst. Dann brauchst du keine 5 Minuten für den ersten Caffe.

Bist du generell mehr der "Ich koch selber Typ" oder Feddich-Essen Ravioli Dosen Käufer ? Wenn ersteres könnte ST interessant werden. Unterschätze die "Einarbeitungsphase" aber nicht und das Suchtpotential.
Am besten noch ein wenig ins Thema einlesen und dann entscheiden.

Gruss Jens

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Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

Kaffeeecke Tassenschrank

Wenn ich es richtig verstehe, schwankst Du zwischen Vollautomat und Nespresso.

Hast Du ein Büro, in dem täglich 20 verschiedene Leute sich einen Kaffee ziehen und pro Tag 50 Portionen durchrauschen? Dann lohnt sich der Reinigungsaufwand eines VA durchaus. Mit einem Vollautomat aus der Saturn-Werbung wirds dann aber sicher nix, dann wirds teuer aber für den Durchsatz lohnt es sich.

Willst Du eine Maschine für Dich privat? Dann nimm die Nespresso. Gründe:
- deutlich besserer Kaffee als aus einem Consumer-VA
- deutlich geringerer Reinigungsaufwand
- deutlich weniger Investition

Egal ob VA oder Nespresso, in ein bis zwei Jahren wirst Du wahrscheinlich andere qualitative Ansprüche stellen und Dir einen ST kaufen. Dann wirst Du froh sein, nur EUR 100 für ne Nespresso ausgegeben zu haben statt EUR 500 für nen Consumer-VA. Und Du hattest die ganze Zeit deutlich besseren Kaffee.

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Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - Gastroback Advanced Pro, Van Dyck Ehrenfelder @ 96°, rosa Lappen, grau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

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Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

Hallo,

dass man an Nespresso "alternativlos" gebunden ist, stimmt so ja auch nicht mehr. Such doch mal nach NexPod, das sind Nespressokapseln zum selbst befüllen.

Vielleicht nicht gerade für den Anfang geeignet, lässt Dir aber die Option für später.

Viel Erfolg bei deiner Suche,

Max500

das mit dem aufwand kann man leider nicht pauschal sagen, denn tatsächlich ist es mit dem st arbeit für jede tasse. es gibt eben leute, die drücken lieber auf einen knopf und warten, dass die maschine den rest erledigt. reinigung und einstellung kann man vornehmen, wenn man grad zeit dafür hat, aber wenn die gäste am tisch sitzen, werkelt die maschine fast allein. außerdem können auch der rest der familie oder die gäste selbst das knöpfchen drücken. dafür habe ich verständnis. außerdem ist es ein ziemlicher aufwand, die komplette zubereitung per und einstellung des st zu lernen, wenn man es nicht gezeigt bekommt.
andererseits bringt ein va auch einen erheblichen reinigungsaufwand mit sich, der mE größer ist als der reinigungsaufwand für einen st. vor allem wenn der va ein milchsystem hat.
der aufwand, die richtigen einstellungen zu treffen ist beim va begrenzt, dafür auch die erreichbare qualität.
es hat alles sein für und wider, ich habe mich wie die meisten hier für den st entschieden, aber ich habe verständnis für leute, die sich anders entscheiden, wenn sie dies mit bedacht tun.

bei dem beschriebenen profil halte ich einen va für verkehrt, aber deswegen gleich mit dem st anzufangen, ebenfalls. um mich selbst zu zitieren:
man muss schon wissen, warum man es mit einem st aufnehmen will ....

gruß, max
ps: ich will nicht den eindruck erwecken, ein st sei ein unbezwingbares monster, aber man muss sich eben doch mehr (geistig) damit beschäftigen, wenn der kaffee schmecken soll.

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Hi,

bin in einer ähnlichen Situation wie Du - und kaufe mir jetzt die Quickmill 5000. Hab's inzwischen getestet: Qualität sehr nah am ST. Aber als VA einfach komfortabler.

Egal, was Du hier im Forum liest (wo sich viele selbstdeklarierte Puristen tummeln): Die muss auch nicht jeden Tag oder jede Woche auseinandergeschraubt und gereinigt werden...

Einziger Nachteil: Richtig teuer...

Malongo

Mit den Puristen magst Du ja recht haben, aber was das wöchentliche "Schrauben" bzw. "Auseinandernehmen" angeht, bist Du eindeutig falsch informiert - wenigstens, was die ST angeht!
Gruß, René

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Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

Ein wesentlicher Hinweis. Die VA-Koryphäen hier im Kaffee-Netz (betateilchen und Gregorthom) können dies sicher bestätigen, dass zuwenig Durchsatz für einen VA tödlich ist. Oder, anders gesagt, die Betriebskosten werden für die durch "Langeweile" entstandenen Reparaturen ungleich höher gegenüber einem häufig genutzten VA.

Als "erfahrener Boardie" (wenigstens von der Anzahl Postings) kann ich das ebenfalls bestätigen. Nespresso ist eine gute Alternative - das, was da als Espresso herauskommt, ist sehr gut trinkbar. Obwohl meine Freundin meinen selbstgerösten Cappuccino aus einer Izzo Duetto über alles liebt, hat sie für sich ein Nespresso-Gerät. Und bei ihr trinke ich ebenfalls gerne einen (N-)Espresso. Wahrscheinlich ist es nicht nur die Qualität in der Tasse, sondern es zählen auch die Umgebung und vor allem die Menschen, mit denen man einen Espresso oder Cappuccino teilt.

In der Regel sind es sogar 30 Minuten, bis eine Siebträgermaschine wirklich gut durchgeheizt ist. Aber, wie erwähnt entweder per Schaltuhr, oder, wie ich das mache - aufstehen, Maschine einschalten, baden, rasieren, und bis zum Cappuccino sind die 30 Minuten vorbei.

Ein wesentliches Argument: Für einen ST muss man bereit sein, die routinemässigen Verrichtungen durchzuführen. Die sind etwas umfangreicher als nur eine Kapsel einzuspannen. Für einen Automaten sehe ich in der Tat zuwenig Umsatz. Eine Grundsatzfrage, die es für Dich zu beantworten gilt - dies kann Dir niemand abnehmen.

nK

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• Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
• Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
• Gene CBR-101 · Hearthware Precision

• 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
• 80er/90er Jahre: Baby Gaggia / diverse Classic / diverse MDF
• 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

Es ging um die Quickmill, nicht um ST allgemein. Ich habe mit Besitzern gesprochen, die das nur einmal im Monat machen und absolut zufrieden sind.

Malongo

Dann war's ein Missverständnis, sorry.
Gruß, René

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Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI