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  1. #11
    mr.peterbuilt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Zitat Zitat von meister eder Beitrag anzeigen
    ps: ich möchte kurz an die boardregeln erinnern: "von bekehrungsversuchen jeglicher art ist abzusehen". ein kleiner hinweis auf st ist mE noch vertretbar, aber hier direkt einen st zu empfehlen, ist schon etwas ignorant . wer wirklich so viel wert auf qualität legt, wird früher oder später sowieso da landen.
    War nicht meine Absicht, jemanden zu bekehren. Bei einem etwas stichhaltigerem Argument gegen den ST, hätte ich in meiner Empfehlung auch keinen ST erwähnt. Nur hat der Threadsteller wohl noch wenig Erfahrung mit Siebträgern und wenn der Aufwand sein einziges Argument gegen den ST ist, so sollte man Ihn aufklären.
    ______________________
    Gaggia MDF, Gaggia Paros PID, Baby Gaggia
    Graef ES 90, CM 80
    Gaggia E90, '91, 1-gr.(Baustelle)

  2. #12
    asphalt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Du kannst eine Zeitschaltuhr benutzen, dann ist die Maschine schon heiß, wenn du aufstehst. Dann brauchst du keine 5 Minuten für den ersten Caffe.

    Bist du generell mehr der "Ich koch selber Typ" oder Feddich-Essen Ravioli Dosen Käufer ? Wenn ersteres könnte ST interessant werden. Unterschätze die "Einarbeitungsphase" aber nicht und das Suchtpotential.
    Am besten noch ein wenig ins Thema einlesen und dann entscheiden.

    Gruss Jens
    Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

    Kaffeecke Tassenschrank


  3. #13
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Wenn ich es richtig verstehe, schwankst Du zwischen Vollautomat und Nespresso.

    Hast Du ein Büro, in dem täglich 20 verschiedene Leute sich einen Kaffee ziehen und pro Tag 50 Portionen durchrauschen? Dann lohnt sich der Reinigungsaufwand eines VA durchaus. Mit einem Vollautomat aus der Saturn-Werbung wirds dann aber sicher nix, dann wirds teuer aber für den Durchsatz lohnt es sich.

    Willst Du eine Maschine für Dich privat? Dann nimm die Nespresso. Gründe:
    - deutlich besserer Kaffee als aus einem Consumer-VA
    - deutlich geringerer Reinigungsaufwand
    - deutlich weniger Investition

    Egal ob VA oder Nespresso, in ein bis zwei Jahren wirst Du wahrscheinlich andere qualitative Ansprüche stellen und Dir einen ST kaufen. Dann wirst Du froh sein, nur EUR 100 für ne Nespresso ausgegeben zu haben statt EUR 500 für nen Consumer-VA. Und Du hattest die ganze Zeit deutlich besseren Kaffee.
    Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - ohne Mühle, Langen Sulawesi @ 95°, rosa Lappen, gblau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

    --------------------------------------------------------------------------
    Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

  4. #14
    Max500 ist offline Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Hallo,

    dass man an Nespresso "alternativlos" gebunden ist, stimmt so ja auch nicht mehr. Such doch mal nach NexPod, das sind Nespressokapseln zum selbst befüllen.

    Vielleicht nicht gerade für den Anfang geeignet, lässt Dir aber die Option für später.

    Viel Erfolg bei deiner Suche,

    Max500

  5. #15
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Zitat Zitat von mr.peterbuilt Beitrag anzeigen
    War nicht meine Absicht, jemanden zu bekehren. Bei einem etwas stichhaltigerem Argument gegen den ST, hätte ich in meiner Empfehlung auch keinen ST erwähnt. Nur hat der Threadsteller wohl noch wenig Erfahrung mit Siebträgern und wenn der Aufwand sein einziges Argument gegen den ST ist, so sollte man Ihn aufklären.
    das mit dem aufwand kann man leider nicht pauschal sagen, denn tatsächlich ist es mit dem st arbeit für jede tasse. es gibt eben leute, die drücken lieber auf einen knopf und warten, dass die maschine den rest erledigt. reinigung und einstellung kann man vornehmen, wenn man grad zeit dafür hat, aber wenn die gäste am tisch sitzen, werkelt die maschine fast allein. außerdem können auch der rest der familie oder die gäste selbst das knöpfchen drücken. dafür habe ich verständnis. außerdem ist es ein ziemlicher aufwand, die komplette zubereitung per und einstellung des st zu lernen, wenn man es nicht gezeigt bekommt.
    andererseits bringt ein va auch einen erheblichen reinigungsaufwand mit sich, der mE größer ist als der reinigungsaufwand für einen st. vor allem wenn der va ein milchsystem hat.
    der aufwand, die richtigen einstellungen zu treffen ist beim va begrenzt, dafür auch die erreichbare qualität.
    es hat alles sein für und wider, ich habe mich wie die meisten hier für den st entschieden, aber ich habe verständnis für leute, die sich anders entscheiden, wenn sie dies mit bedacht tun.

    bei dem beschriebenen profil halte ich einen va für verkehrt, aber deswegen gleich mit dem st anzufangen, ebenfalls. um mich selbst zu zitieren:
    wer wirklich so viel wert auf qualität legt, wird früher oder später sowieso da landen.
    man muss schon wissen, warum man es mit einem st aufnehmen will ....

    gruß, max
    ps: ich will nicht den eindruck erwecken, ein st sei ein unbezwingbares monster, aber man muss sich eben doch mehr (geistig) damit beschäftigen, wenn der kaffee schmecken soll.
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  6. #16
    Malongo ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Hi,

    bin in einer ähnlichen Situation wie Du - und kaufe mir jetzt die Quickmill 5000. Hab's inzwischen getestet: Qualität sehr nah am ST. Aber als VA einfach komfortabler.

    Egal, was Du hier im Forum liest (wo sich viele selbstdeklarierte Puristen tummeln): Die muss auch nicht jeden Tag oder jede Woche auseinandergeschraubt und gereinigt werden...

    Einziger Nachteil: Richtig teuer...

    Malongo

  7. #17
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Mit den Puristen magst Du ja recht haben, aber was das wöchentliche "Schrauben" bzw. "Auseinandernehmen" angeht, bist Du eindeutig falsch informiert - wenigstens, was die ST angeht!
    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  8. #18
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Zitat Zitat von Rasputin Beitrag anzeigen
    Aus den Antworten höre ich auch eher heraus, dass eine Juramaschine zu "überdemnsioniert" ist.
    Ein wesentlicher Hinweis. Die VA-Koryphäen hier im Kaffee-Netz (betateilchen und Gregorthom) können dies sicher bestätigen, dass zuwenig Durchsatz für einen VA tödlich ist. Oder, anders gesagt, die Betriebskosten werden für die durch "Langeweile" entstandenen Reparaturen ungleich höher gegenüber einem häufig genutzten VA.

    Zitat Zitat von Rasputin Beitrag anzeigen
    Den Espresso bei Nespresso find ich recht lecker, haben eine Maschine im Büro. Also geschmacklich würde mir Nespresso durchaus zu sagen. Aber die Jungs haben nun mal auch ein Monopol, wenn die morgen Preis auf 4 EUR die Stange Kaffee anheben, dann muss ich das zahlen oder wechseln.
    Als "erfahrener Boardie" (wenigstens von der Anzahl Postings) kann ich das ebenfalls bestätigen. Nespresso ist eine gute Alternative - das, was da als Espresso herauskommt, ist sehr gut trinkbar. Obwohl meine Freundin meinen selbstgerösten Cappuccino aus einer Izzo Duetto über alles liebt, hat sie für sich ein Nespresso-Gerät. Und bei ihr trinke ich ebenfalls gerne einen (N-)Espresso. Wahrscheinlich ist es nicht nur die Qualität in der Tasse, sondern es zählen auch die Umgebung und vor allem die Menschen, mit denen man einen Espresso oder Cappuccino teilt.

    Zitat Zitat von Rasputin Beitrag anzeigen
    Wenn Siebträger nicht so ein Aufwand ist, muss ich mich noch mal damit beschäftigen. Aber denke ich brauch da morgens schon 15 Minuten bis alles Startklar ist?
    In der Regel sind es sogar 30 Minuten, bis eine Siebträgermaschine wirklich gut durchgeheizt ist. Aber, wie erwähnt entweder per Schaltuhr, oder, wie ich das mache - aufstehen, Maschine einschalten, baden, rasieren, und bis zum Cappuccino sind die 30 Minuten vorbei.

    Ein wesentliches Argument: Für einen ST muss man bereit sein, die routinemässigen Verrichtungen durchzuführen. Die sind etwas umfangreicher als nur eine Kapsel einzuspannen. Für einen Automaten sehe ich in der Tat zuwenig Umsatz. Eine Grundsatzfrage, die es für Dich zu beantworten gilt - dies kann Dir niemand abnehmen.

    nK
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
    Gene CBR-101 · Hearthware Precision

    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
    Gaggia / diverse Classic / diverse MDF
    • 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

  9. #19
    Malongo ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Zitat Zitat von Silvaner Beitrag anzeigen
    Mit den Puristen magst Du ja recht haben, aber was das wöchentliche "Schrauben" bzw. "Auseinandernehmen" angeht, bist Du eindeutig falsch informiert - wenigstens, was die ST angeht!
    Gruß, René
    Es ging um die Quickmill, nicht um ST allgemein. Ich habe mit Besitzern gesprochen, die das nur einmal im Monat machen und absolut zufrieden sind.

    Malongo

  10. #20
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Die richtige Maschine

    Dann war's ein Missverständnis, sorry.
    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

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