Thema: Bezzera BZ07 mit Doppelmanometer u. Ascasco I.1 mini, trotzdem kein gutes Ergebnis

Hallo Café-Freunde, ich benötige einen Rat. Mit der obigen Ausrüstung, dem Original-Siebträger von Bezzera für 1 Capuccino bekomme ich den Kaffee so gemahlen (exakt 7 gr), dass die Bezzera mit 9-10 bar das Wasser durchdrückt. Wenn ich die Maschine dann 25 Sekunden laufen lasse, bekomme ich aber anstatt der erwünschten Menge von ca. 25 ml eine Plörre mit 105 ml. Benutze ich den Siebträger von Bezzera für 2 Portionen mit exakt 14 g Kaffe ist das Mißverhältnis etwas geringer bei dann 125 ml, aber noch immer 2,5 x so viel, wie es sein sollte.
Was läuft falsch? Andere Siebträger?

Feiner mahlen und erst mal nicht auf das Manometer schauen.

Gruss
Plempel

Das klingt nach zu grob gemahlenem Kaffee.
Idee ist es nicht, so zu mahlen daß der Manometer einen bestimmten Druck anzeigt, sondern daß in ca 25 sek ca 25 ml durch ein 1er Sieb läuft. Die exakten Daten sind zwar kein Dogma, aber eine Orientierung.
Am besten versuchst Du die Kaffeemenge konstant zu halten und dann Stück für Stück feiner zu mahlen, bis Zeit x Menge = Geschmack so mehr oder weniger stimmen.
(Anständigen, halbwegs frischen Kaffee setze ich mal vorraus).

Grüße, Olli

Zunächst mal Euch beiden vielen Dank für die schnelle Antwort. Noch eine Idee, warum die Menge durchgelaufenen Wassers im 1 und 2 er Sieb bei gleichem Mahlgrad und hoffentlich gleichem Tamperanpressdruch(das kann man ja schlecht exakt messen) unterschiedlich ist. Ich wäre davon ausgegangen, das sich dies sich in etwa entsprechen müßte. Also wenn alles optimal läuft nach 25 s mit 1 er Sieb etwa 25 ml, mit dem 2 er Sieb 50 ml. Sonst müßte man ja den Mahlgrad bei 1 er und 2 er Sieb unterschiedlich wählen, was mit der Ascasco nicht geht. Es hat mich einige Bohnen gekostet bis ich den Mahlgrad auf die 9 bar standardisiert habe.
ich werde ich zunächst mal den Mahlgrad höherstellen und mich nicht nach dem Druck sondern nach der Durchlaufzeit richten und dann wieder berichten. Nochmal vielen Dank.

Welcher Kaffee und wie alt?

Wenn du das 1er Sieb von Bezzera verwendest und sich dieses nicht von dem der BZ10 unterscheidet, wirst du kaum mit 7 gr einen guten Espresso hinbekommen.

Meine leidvolle Erfahrung des letzten Kilogramms Bohnen war die, dass bei 7 gr immer eine Unterspühlung im Puck auftritt (sieht man dann am Loch im Puck meist am Rand des Siebes).

Nimm mal 10-11 Gramm und schon wird es funktionieren.

Hallo Zusammen,

bin neu hier im Forum und ebenfalls seit 1 Jahr Besitzer einer Bezzera BZ 07. Nach etlichen Versuchen mit diversen Sieben, Änderungen des Mahlgrades usw. ist es mir dann endlich gelungen, einen technisch einwandfreien Espresso aus der Maschine zu bekommen. Trotz Verwendung von guten und frischen Kaffeebohnen ist der Geschmack leider nicht optimal. Der Espresso schmeckt nicht so intensiv und man hat den Eindruck, als wenn der Brühkopf nicht den möglichen Geschmack aus dem Kaffee herausholt. Ich hatte kürzlich die Möglichkeit bei einem Händler, die BZ07 im Vergleich zur ECM mit der E 61 zu testen. Wir haben den gleichen Kaffee mit gleichem Mahlgrad verwendet und das Ergebnis für die BZ07 war erschreckend! Der Espresso aus der ECM hat deutlich besser geschmeckt, der aus der BZ07 war eher wässrig!
Habe allerdings bisher die "Werkseinstellungen" beibehalten ! Hatten beim Testen auch den Eindruck, dass die ECM heisser brüht!
Hat jemand eine Idee zur Optimierung? Ansonsten überlege ich ernsthaft, zur ECM zu wechseln, obwohl die BZ07 sehr schön und auch gut zu bedienen ist. Auch der Preis war mit unter 800,- Euro unschlagbar....aber was nutzt es, wenn der Kaffe nicht schmeckt.....

Freue mich auf eine Info!

Gruss
Oliver

@fontanivent: Hast Du denn überhaupt eine Maschine mit reduziertem Brühdruck gekauft? Ansonsten liegt der nämlich eher bei 12-13bar und das ist auch ok. Den Unterschied zu 9 bar wirst Du frühesten dann schmecken, wenn Du jahrelange Erfahrung hast.

Der Tamperdruck hat mehr oder minder überhaupt keinen Einfluss auf den Brühdruck, es kann eigentlich nur 2 Gründe für Dein Problem geben:

1. Mahlgrad viel zu grob
2. Kaffee zu alt

Aber die erste Antwort war zu 90% passend: feiner mahlen

@Olli1964: Was Du da berichtest ist für mich nicht nachvollziebar. Sicher mag es geschmackliche Unterschiede zwischen den Brühgruppen geben, aber die dürften niemals derart eklatant ausfallen.

Die einzig schmeckbaren Unterschiede liegt mEn an Teperatur und Brühdruck. Wenn die verglichenen Maschinen dahingehend unterschiedlich eigestellt sind, ist ein Vergleichstest mit derselben Mühle bei gleichem Mahlgrad doch Quatsch.

Ohne jegliche Manipulation und wenn das Wasser nicht allzu lang in den Röhrchen steht, liegt die Brühtemperatur der BZ07 so ungefähr bei 93°. Das mag zu kalt, evtl. auch zu heiß für die verwendete Bohnensorte sein. Natürlich kannste da tunen. Jedoch ist zu befürchten, dass sich Euer Test derart negativ in Deinem Kopf festgesetzt hat, dass Du früher oder später doch bei einer ECM landest, was nicht tragisch ist, sondern eigentlich nur Geld kostet.

LG, bauhaus

Zitat von Olli1964

Wir haben den gleichen Kaffee mit gleichem Mahlgrad verwendet und das Ergebnis für die BZ07 war erschreckend! Der Espresso aus der ECM hat deutlich besser geschmeckt, der aus der BZ07 war eher wässrig!
Gruss
Oliver

Wenn die Mühle auf die E61 Maschine eingestellt war, ist das echt kein Wunder. Man kann es auch anders herum machen und dann schmeckt die E61-Maschine unschön.
Ist auch bei uns ein Problem bei den Vorführungen. Wir haben eine Mühle und stellen diese halt auf die wahrscheinliche Maschine (meist eine BZ10) ein. Will der Kunde dann z Bsp. noch eine Giulia sehen, heisst es on-the-fly nach Gefühl ändern und 2 oder 3 Espressi probieren bevor man des dem Interessenten anbietet. Würde man es nicht machen, würde jeder meinen dass eine Giulia eine schlechte Maschine ist

Zitat von espresso-prego

Wenn die Mühle auf die E61 Maschine eingestellt war, ist das echt kein Wunder. Man kann es auch anders herum machen und dann schmeckt die E61-Maschine unschön.
Ist auch bei uns ein Problem bei den Vorführungen. Wir haben eine Mühle und stellen diese halt auf die wahrscheinliche Maschine (meist eine BZ10) ein. Will der Kunde dann z Bsp. noch eine Giulia sehen, heisst es on-the-fly nach Gefühl ändern und 2 oder 3 Espressi probieren bevor man des dem Interessenten anbietet. Würde man es nicht machen, würde jeder meinen dass eine Giulia eine schlechte Maschine ist

Liegt das an den Sieben? (andere Porengröße?) Oder wieso verhalten sich die Maschinen anders?