Thema: welche ist die richtige?!

Hallo Forengemeinde,

ich lese jetzt schon seit einiger Zeit im Forum mit und habe auch schon viel erfahren können. Als Neuling jedoch konnte ich trotz vieler Erfahrungsberichte etc. noch nicht zu einem Entschluss finden.

Ich bin so zu sagen von meinen Eltern beauftragt worden für den Haushalt eine Espressomaschine zu besorgen. Da meine Schwester, Bruder und ich oft da sind, stehen da schon öfter ca. 3x täglich 4-6 Cappuccini auf der Liste, bei Besuch auch mal mehr. Mit unserem alten Vollautomaten, der inzwischen auch noch an allen Stellen den Geist aufgibt, ist das nicht mehr so angenehm.

Und wie man das so kennt ist meine Aufgabe für möglichst wenig Geld eine möglichst gute Maschine (Kombi) zu besorgen.

Ich selber habe inzwischen etwa 3 Maschinen in die Auswahl gezogen.

- Zum einen die Gastroback 42612, die zwei Vorteile hat. Sie beinhaltet ein Mahlwerk und sie ist günstig. Jedoch ist sie nur ein Einkreiser und hat vermutlich ein geringeres Dampfvolumen.

- desweiteren habe ich mir die Bezzera BZ07 angeschaut. Wie ich das in Videos gesehen habe ist da ein Siebträger dabei, der für Single und Double gleichzeitig ausgelegt ist. Da ich noch nie selber mit ST gearbeitet habe, ist mein erster Eindruck, dass man dadurch bei Singles doch oftmals überschüssiges Kaffeepulver hat. Naja vielleicht auch einfach nur Übungssache.

- als letzes ist da noch mein persönlicher Favorit, die BFC Ela. Jedoch ist sie auch mit Abstand die teuerste der Maschinen. Inzwischen habe ich schon von den unterschiedlichsten Kesselvolumen gehört. 0,75l , 1,3l und auch 1,8l waren im Gespräch bzw. auf Händlerseiten zu lesen. Welches ist nur richtig?!?

Als Mühle würde ich Demoka M203 / Eureka MCI oder Mahlkönig Vario 2 nehmen. Erfahrung hab ich aber auch da leider mit keiner.

Wie ist Eurer Erfahrung nach das Dampfvolumen der Maschinen. Kann man mit der BZ07 oder der Ela mehr Schaum produzieren? Oder reichen die sowieso locker aus für meine Anforderungen?!

Wie sieht das bei den Maschinen in Sachen Lebenserwartung / Garantie / Service aus?

Ich weiß, dass ich jetzt ein gefächertes Spektrum an Antworten bekomme und bedanke mich schon einmal im Voraus dafür.


Gruß, Chris

Zitat von Chris83

... Da meine Schwester, Bruder und ich oft da sind, stehen da schon öfter ca. 3x täglich 4-6 Cappuccini auf der Liste, bei Besuch auch mal mehr....

ganz klar muss da ein zweikreiser herbei. somit fällt 1. weg, auch weil du bei dem konsum eine eigenständige mühle nehmen solltest.

'ne komplettversorgung mit heißer milch erfordert einen recht großen kessel, aber da sollten die meißten zweikreiser mitmachen.
lieber in diesem fall eher größer.

ciao

Zweikreiser mindestens! Bei diesem täglichen Konsum gerät auch ein Dualboiler ins Blickfeld, wird aber wohl außerhalb des Budgets liegen (wie hoch ist es denn?).
Bei durchschnittlich 15 Bezügen pro Tag (als ca 120 g Kaffee) lohnt sich m.E. eine Mühle mit Doser!

Ob Single oder Double ist eine Frage des Siebes und nicht des Siebträgers! Insofern hast Du da keinen Überschuss. Ob man sich einen ST mit Einerauslauf mitbestellt, hängt davon ab, welchen Durchmesser die (Einzel)Tasse hat, die man darunterstellen will.

Einen Gesichtspunkt musst Du aber grundsätzlich mit Deinen Leuten abklären, wenn Du nicht ständig für alle als Barista tätig sein willst: Eine Siebträgermaschine ist kein Vollautomat! D.h. alle Beteiligten sollten sich bereit erklären, den Mehraufwand (und eine entsprechende Einarbeitungszeit) auf sich zu nehmen, die eine ST-Maschine logischerweise mit sich bringt. Dazu gehöhrt natürlich auch das Aufschäumen von Milch.

Ein Service vor Ort (wenn Du einen Händler in der Nähe hast) ist natürlich immer praktischer als beim Onlinehandel, wo das schwere Teil durch die Republik verschickt werden muss.

Gruß, René

Danke schon mal für die Antworten.

Was das Budget angeht, ist das immer so eine Sache. Also theoretisch wäre eine Ela schon machbar, ist aber incl. Mühle die Schmerzgrenze. Ob man nun aber das Geld dafür ausgibt ist immer eine Frage der Argumente.

Wie hoch ist denn in etwa die Lebenserwartung einer solchen Espressomaschine. Wenn ich nach 3 Jahren damit rechnen muss, dass ich mir bald wieder eine neue kaufen muss, ist es mir das Geld nicht wert. Wenn so eine Maschine aber doch schon mal 10... oder bei guter Pflege auch länger halten würde, ist das erforderliche Budget vermutlich vorhanden


Chris

Also was die Lebenserwartung angeht bei ner richtigen Siebträger-Maschine, so kannst Du die an deine Kinder vererben. Soll heißen, bei guter Pflege sind 10-20 Jahre nicht ungewöhnlich. Natürlich muß so eine Maschine gewartet werden: neue Dichtungen, entkalken, rückspülen. Es ist nicht so, daß so eine Maschine nach 3 Jahren seinen Geist aufgibt wie ein Vollautomat. So eine Investition ist etwas langfristiges. Hab mir letztes Jahr einen 2-kreiser gekauft und muß sagen, daß diese Anschaffung der richtige Entschluss war.

Zitat von Silvaner

Zweikreiser mindestens! Bei diesem täglichen Konsum gerät auch ein Dualboiler ins Blickfeld, wird aber wohl außerhalb des Budgets liegen (wie hoch ist es denn?).

Natürlich reicht ein Zweikreiser (der sollte es aber schon sein). Ich wüsste nicht, welchen nennenswerten Vorteil ein Dualboiler in diesem Fall haben sollte. Die Ela hat - wenn ich mich richtig erinnere - ein Kesselvolumen von 1,3l. Mir persönlich wäre das bei 6 Cappuccini zu klein. Das kann man aber auch anders sehen. Relevant ist auch, wie schnell die Maschine nachheizt.

Zitat von NewRomancer

Natürlich reicht ein Zweikreiser (der sollte es aber schon sein). Ich wüsste nicht, welchen nennenswerten Vorteil ein Dualboiler in diesem Fall haben sollte. Die Ela hat - wenn ich mich richtig erinnere - ein Kesselvolumen von 1,3l. Mir persönlich wäre das bei 6 Cappuccini zu klein. Das kann man aber auch anders sehen. Relevant ist auch, wie schnell die Maschine nachheizt.

Ganz Deiner Meinung. Wenn ich an einen Dualboiler denke, dann geht es schon eher in Richtung einer Vivaldi II mit einem Dampfkessel von 2,5 l
Aber letztlich kommt es wirklich darauf an, wie schnell der Kessel aufgeheizt wird und wie schnell wie viele Cappus hintereinander gezogen werden sollen / müssen.
Gruß, René

Zitat von Silvaner

Einen Gesichtspunkt musst Du aber grundsätzlich mit Deinen Leuten abklären, wenn Du nicht ständig für alle als Barista tätig sein willst: Eine Siebträgermaschine ist kein Vollautomat! D.h. alle Beteiligten sollten sich bereit erklären, den Mehraufwand (und eine entsprechende Einarbeitungszeit) auf sich zu nehmen, die eine ST-Maschine logischerweise mit sich bringt. Dazu gehöhrt natürlich auch das Aufschäumen von Milch.

Also bei unserem Vollautomaten haben wir (da ich mich auch immer mal an LatteArt vergangen habe) uns schon daran gewöhnt, die Milch per Hand zu schäumen, das sollte nicht das Problem werden. Meine Eltern habe ich schon im Voraus darauf hingewiesen, dass mit einem ST eine gewisse Mehrarbeit bzw. Pflege auf uns zu kommt.

Im Moment tendiere ich immer weiter zur Ela. Gibt es denn eine vergleichbar gute/teure Alternative mit etwas größerem Kessel? Aber ich denke für durchschnittlich 4 Cappus am Stück sollte die Ela doch vermutlich reichen.

Was genau macht eigentlich die Mazzer Mini E so deutlich teurer als zb eine Eureka MCI? Okay sie sieht etwas wertiger aus (finde ich) und hat noch zusätzlich den Trichter. Aber ob das gleich bis zu 300€ ausmacht. Naja ist wieder mal alles Ansichtssache
Wie sieht das akustisch bei den beiden aus, gibt es da merkbare Unterschiede?
Bei der Eureka habe ich auch gelesen, dass sie viel "schweinst". Oder ist das eher eine einseitige Meinung?

Chris

Wenn das Thema Aufschäumen in der Familie schon durch ist, wird sich der Rest auch noch geben.

In diese Preiskategorie gehört wohl auch die Astoria mit einem 2 Liter Kessel.

Ich besitze zwar die Eureka und bin damit auch sehr zufrieden, habe aber keinen Vergleich zu Mazzer.

Im Berliner Mühlentest hat die Mazzer als beste Mühle abgeschnitten. Bei meiner individuellen Wertung lag sie auch mit einer anderen Mühle obenauf. Klar wurde dieser Test nicht unter wissenschaftlichen Kriterien durchgeführt (und mit einem sehr speziellen Kaffee), aber mit den durchgängig positiven Einschätzungen bzgl. der Mazzer hier im Forum, ist diese Mühle eine ernsthafte Option. Ob Du 300 Euro mehr ausgeben willst bzw. kannst, ist eine andere Frage.
Gruß, René
PS Das Rumsauen hängt stärker mit der Bohne zusammen als mit der/den Mühle(n). Mit den Bohnen, die ich in letzter Zeit verwendet habe, bleibt meine Eureka sehr sauber.