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  1. #1
    Abu Kicher ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professional

    Moin zusammen,

    momentan haben wir unsere Cellini am Festwasser (Brita Filter, Druckminderer auf 2,5 bar) und ich möchte es wirklich nicht mehr missen.

    Allerdings ist der Tropfschalen-Ablauf momentan noch mit einem Gummistopfen aus dem Chemielabor-Bedarf (ebay) geschlossen und wir müssen die Schale (nach Murphy immer in den ungünstigsten Momenten inklusive der Flutung der Küche mit Kaffee-Brackwasser) von Hand leeren.

    Da wir umziehen, möchte ich jetzt eine elegantere Lösung umsetzen und bräuchte mal etwas input.

    Wir haben für die neue Küche eine 40mm Massivholzarbeitsplatte bestellt und die Cellini steht in einer Ecke (um es mal vereinfacht zu beschreiben). Rechts und vorne (in Bedienrichtung) ist also eine Rigips-Wand ohne Fliesenspiegel oder ähnliches. Als Spritzschutz wird eine abwaschbare Farbe bzw. Lack aufgetragen, weil uns das besser gefällt. Die Arbeitsplatte wird ohne Abschlussleiste direkt bis an die Wand laufen - und da liegt auch das Problem.

    Die schöne Holzplatte, die ganz clean (wenn auch teilweise von der Maschine verdeckt) bis an die weiße Wand läuft, bietet ohne Ausschnitt oder Bohrungen naturgemäß keine Möglichkeit, Zu- und Ablauf durchzuführen. Pragmatische Bohrungen direkt unter der Maschine oder dahinter scheitern an dem Veto meiner besseren Hälfte. Die Platte kostet einen vierstelligen Betrag und wir möchten die Küche beim Auszug (ist eine Mietwohnung) noch meistbietend weitergeben.


    Erstmal mein aktueller Plan:

    - Hinten in der Ecke der Platte ein 15 mal 30mm großes Rechteck rausschneiden, das später noch einigermaßen durch ein eingeklebtes Holzstück kaschiert werden *könnte*
    - Abstand Mitte Maschine -> Arbeitsplattenecke ist ca. 60cm
    - Festwasser mit Flexschlauch (weil vorhanden) oder John Guest durchführen
    - Ablauf mit festem Rohr (John Guest) oder einen festen Gewebeschlauch durchführen
    - Glücklicherweise ist der Abwasserstutzen in der Küche genau in der besagt Ecke. Von dem Ausschnitt geht es also fast senkrecht herunter zum Abwasserrohr-Flansch
    - beide Anschlüsse sowohl unter der Maschine als auch in der Arbeitsplattenecke mit 90° Winkel, so dass die Leitungen nicht hochstehen, sondern weitgehend flach über die Platte laufen.
    - Regelmäßig die Schale mit Puly Caff reinigen und die Lösung durch das Rohr bzw. den Schlauch laufen lassen, um Ablagerungen zu beseitigen. Wenn der waagerechte Schlauch (bzw. das Rohr) mal zugesetzt sein sollte. -> Austauschen.


    Jetzt meine Fragen:

    - wo würdet ihr die Leitungen durch die AP durchführen?
    - Denkt ihr, dass die Abwasserleitung durch den 90° Winkel schlecht abfließt? Der Verlauf wäre: Unter der Tropfschale je nach Anschluss (siehe weiter unten) ein 90° Winkel, dann 60cm waagerecht, dann 90° Winkel, dann senkrecht runter ins Abwasserrohr (Standard, 50mm Durchmesser)
    - Seht ihr Geruchs-Probleme, wenn ich das Abwasserrohr bzw. den Schlauch direkt von oben an das 50mm Rohr anflansche? Sollte ich einen kleinen "Siphon" als Geruchsabschluss vorsehen? Das würde den Durchfluss sicher weiter verschlechtern. Der Siphon wäre allerdings am unteren Ende der senkrechten Strecke, so dass an dieser Stelle wahrscheinlich genügend Fallhöhe vorhanden wäre.
    - Würdet ihr für den drucklosen Ablauf (Abwasser) eher ein Kunststoffrohr (John Guest) oder einen Gewebeschlauch (ähnlich Gartenschlauch) verwenden?
    - Welchen Durchmesser würdet ihr für den Abfluss nehmen?

    Und noch eine Spezialfrage an die Cellini/Giotto Fraktion:

    Würdet ihr den serienmäßigen Ablauf benutzen oder die hier in letzter Zeit diskutierten Metall-Anschlüsse basteln, die aber den Nachteil haben, dass immer einige Millimeter Restwasser in der Schale stehen, weil der Anschluss einen kleinen Wulst in der Schale erzeugt? Die serienmäßige Lösung hat meiner Meinung nach den Nachteil, dass sie nicht abgedichtet ist und daher bei einem Rückstau bzw. Verstopfung Abwasser unter der Maschine austreten kann. Das wäre bei unserer unversiegelten Holz-AP eine Katastrophe.

    Hier ist ein guter Thread zum Anschluss des Ablaufs an der Maschine. Das wäre die oben erwähnte Variante mit dem kleinen Wulst, der ein vollständiges Ablaufen aus der Tropfschale verhindert. Trotzdem mein Favorit, weil absolut dicht.
    Ablauf mit John-Guest-Teilen


    Vielen Dank fürs Durchlesen und den einen oder anderen Tipp!
    Geändert von Abu Kicher (28.08.2010 um 11:12 Uhr)
    Rocket Cellini Professional (Festwasseranschluss, feste Abwasserinstallation), Mazzer Mini A, Wasserenthärtung Brita PurityC, Druckminderer auf 2 bar, Kessel mit Armaflex HT gedämmt, LM 1er mit Tamperbell 40,8

  2. #2
    stainless ist offline Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Hallo,
    man könnte ein Loch später auch mit einer Einbau Küchenwaage o.Ä. verschließen
    Gruß
    stainless

  3. #3
    Abu Kicher ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Stimmt schon, aber ich würde in der Mitte der Platte am liebsten nichts machen. Wenn ich die äußerste Ecke nehme, laufen zwar die beiden Leitungen oberhalb der Platte quer rüber in die Ecke, aber ich habe neben der Option, später ein Holzstück einzubauen noch die Option, nachträglich an der gesamten Platte eine Wandabschlussleiste anzubringen und die ausgesägte Stelle so zu verstecken.
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  4. #4
    coffee83 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Ich würde versuchen durch die Rigips-Wand einen Anständigen Anschluss zu machen, in der Wand nach unten und dort den gleichen Anschluss wieder raus.
    Vorteil: Die rigips wand lässt sich sehr einfach beim Auszug wieder mit Spachtelmasse+schleifen+streichen evtl Rigips stücke einsetzen wieder "reparieren".
    Und die Platte bleibt ganz. Voraussetzung: es passt von der Höhe her wegen Ablauf

    Gruß
    Dominik
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  5. #5
    Abu Kicher ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Das ist ne geile Idee! Es ist nämlich noch nichtmal verputzt, vielleicht kann man sogar eine richtig amtliche Festwasserinstallation machen. Ansonsten halt einfach zwei Bohrungen oben und unten und beim Auszug wieder verputzen...

    Danke, you made my day...
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  6. #6
    PLGVIE ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Mir gefiele die Variante "hinter der Arbeitsplatte und durch die Gipskartonwand" auch besser als ein Ausschnitt.
    Zum Ablauf: Wenn der Schlauchanschluß etwas oberhalb des Bodenniveaus der Sammelschale liegt, ist das IMO kein Nachteil, da sich dann am Boden der Großteil des Sediments sammelt und gar nicht erst in die Abwasserleitung kommt.

    MfG
    Peter

  7. #7
    Abu Kicher ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Ich hätte das Loch in den Rigips möglichst knapp über die AP gemacht, um Gefälle zu haben.Der ganze Schnodder soll ja möglichst schön durchlaufen. Das Meiste ist ja sowieso nur reines Flushing Wasser.
    Rocket Cellini Professional (Festwasseranschluss, feste Abwasserinstallation), Mazzer Mini A, Wasserenthärtung Brita PurityC, Druckminderer auf 2 bar, Kessel mit Armaflex HT gedämmt, LM 1er mit Tamperbell 40,8

  8. #8
    PLGVIE ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Natürlich so knapp wie möglich! Evtl. brauchst Du aber trotzdem höhere Maschinenfüße.
    "Zum Ablauf" nahm Bezug auf Deinen vorletzten Absatz (Spezialfrage an die Cellini/Giotto Fraktion)!

  9. #9
    Ski_Andi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Kannst Dir auch überlegen, ob Du die Unterschränke nur bis auf 4-5cm an die Wand schiebst und die Arbeitsplatte ebenfalls mit entsprechendem Abstand auflegst.
    Den Spalt kannst Du entweder mit einer passenden Sockelleiste füllen, oder gleich einen erhöhten Sockel bauen.
    Ich hatte das für den Wasserhahn gemacht, weil meine Frau in der Keller Espressothek ein großes Waschbecken haben wollte:

    siehe
    Wie sieht eure Kaffee-Ecke aus ?
    Maschinen: Fiorenzato Fenice, WEGA Antares E61.
    In Arbeit: Jupiter HH
    (Astoria Derivat)
    Mühlen: Rossi RR45 mit 80er, La Cimbali Cadet. La Cimbali Alinox
    Verkaufe: 2x Nuova Simonelli Personal 1



  10. #10
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Festanschluss Zu- und Ablauf durch massive Arbeitsplatte; Rocket Cellini Professi

    Wenn das mit der Abführung durch die Trockenbauwand klappt, wäre das ja perfekt. Ansonsten kann man aber auch einfach ein Loch in die Platte machen (na gut, dann eher am Rand und das Loch mit einer Kabeldurchführung (wie bei Schreibtischen) abdecken. Wenn man die Küche bzw. die Platte später mal verkaufen will, verkauft man diese Durchführung als Durchführung für E-Kabel, die nicht auf der Platte rumliegen sollen. Diese Durchführungen gibts auch in Edelstahl und tun der Schönheit der Arbeitsplatte keinen Abbruch.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

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