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  1. #1
    Niccoccino ist offline Benutzer
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    Standard Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Moin liebe Forumgemeinde,

    ihr habt mir schonmal sehr geholfen und jetzt brauche ich erneut euren Rat. Ich versuche meine Ausgangssituation kurzzufassen. Meine Eltern haben ein Ferienhaus geschenkt gekriegt, das von Familie und Freunden der Familie genutzt wird. Eine Woche nächstes Jahr sind wohl 20 Bewohner im Haus und in Zelten. Meine Idee ist, da viele Freunde dieses Jahr schon damit beginnen, das Haus in Schuss zu bringen, dort ein Landexil für Stadtmenschen zu schaffen. Unter anderem möchte ich dort also guten Espresso haben und dafür nicht meine Mechanika extra durch die Gegend gurken müssen.

    In einem trockenen, sonst eher unpraktischem Raum, wäre genug Platz für eine gastronomische Espressomaschine und einen Pizzaofen. Letzteres wäre aber ne andere Geschichte, ist klar.

    Jedenfalls würde die Maschine im Ferienhaus mit großer Wahrscheinlichkeit jährlich 14-21 Tage genutzt. Es wird viel Besuch geben. dabei kommt es bei jeder-bringt-was-mit-Fressgelagen erfahrungsgemäß schon Mal zu einem Ausstoß von 20 Espressi und 15 Cappus/ Latte Macciatos zum Dessert, also in sehr kurzer Zeit. Also müsste/n es eh schon mindestens eine, wenn nicht gar zwei eingrüppige Zweikreiser werden.

    Ich kann mich mal erinnern, dass man an [Edit] gebrauchte [/Edit] Gastroespressomaschinen recht günstig rankam, weil die Nachfrage recht gering ist. Was meint ihr dazu? Gute Idee, schlechte Idee?

    Umweltmäßig haben wir schon einen Ablassbrief gekauft und sind auf 100prozentigen Ökostrom umgestiegen Mich kurzzufassen ist mir nicht ganz gelungen, tut mir leid. Aber vielleicht habt ihr genau so viel Spaß an der Träumerei wie ich.

    Und wenn irgendwas davon umgesetzt wird, dürft ihr nächstes Jahr gern dort vorbeizwitschern und ich lade euch auf einen guten Espresso/ Cappu auf Basis der guten Olivier No 4 ein
    Geändert von Niccoccino (28.08.2010 um 22:46 Uhr)
    Espresso: ECM Mechanika II + Mazzer Mini Manuale
    Mocca: Namenloser Ibrik + Alexanderwerk-Handmühle "Mocca"

  2. #2
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Wenn Platz da ist, und die Immobilie frostfrei ist, halte ich ne 2 Gruppige Gastro für unproblematisch und evtl. sogar günstiger als ne 1-gruppige. Vor allem, wenn sie im Bedarfsfall auch mal tatsächlich ausgelastet werden kann... Ist nur die Frage, wer dann in der Lage ist, die Maschine zu bedienen, das verlangt schon etwas Übung.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  3. #3
    DonPhilippe ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Das einzige was mich dabei interessieren würde, vielleicht kanns ja jemand beantworten:
    Wie schlimm ist das, bzw. was kann passieren / ist es nachteilig, wenn bei so geringer zeitlicher Nutzung die Maschine die restliche Zeit unbenutzt rumsteht und auch das Wasser in ihr?
    Man hört ja nur immer mal wieder von solchen Sachen, z.B. dass die Rotationspumpe festgeht wenn sie längere Zeit steht etc.
    Zumindest das Kesselwasser würd ich dann auch erst mal in Frage stellen.
    Wie´s in den Leitungen aussieht, keine Ahnung...
    DallaCorte Mini | Carimali UNO E | Mazzer Mini Manuale | Gene Cafe CBR 101

    drink more coffee... so you can dream faster!

  4. #4
    Mühlenfred ist offline Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Wenn es Probleme mit der langen Standzeit gibt, dann ist eine eingruppige Maschine auch davon betroffen.
    An expert is a man who has made all the errors which can be made in a narrow field. (Niels Bohr)

  5. #5
    Littlechucky ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Das Kesselwasser hat bei Betriebstemperatur ca. 120°C. Das Wasser im Kessel ist somit tot. Keinerlei Bakterien. Wenn man das Vakuumventil gegen einen Stopfen austauscht, sollte das mit dem Wasser kein Problem sein. Außerdem haben einige Maschinen einen Kugelhahn zum Ablassen des Kesselwassers. Den kann man auch ohne Probleme nachrüsten.

    Die Rotationspumpen haben nur Probleme wenn sie ohne Feuchtigkeit gelagert werden, die Feuchtigkeit verdunsten kann, oder Temperaturen über 60°C.Wenn man sie angeschlossen lässt und nur das Wasser abstellt sollte auch das kein Problem sein.
    Grüße aus NRW

    Marko

    __________________________
    _
    Ionentauscher
    La Cimbali:
    Maschinen:
    M30 Bistro DT/2 BJ '91
    Junior D/1 BJ '00
    Mühlen:
    Junior
    MAX

  6. #6
    Caruso ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Das einzige Problem, das zu klären ist:

    Gibt es Frost im Ferienhaus?

    Dann sollte nämlich nicht nur das Wasser aus allen Wasserleitungen im Haus abgelassen werden, sondern es sollte auch aus dem Kessel - das muss nicht unbedingt sein, denn ein Drittel ist ja leer, und da kann sich das gefrierende Wasser schon ausdehnen - und vor allem aus dem HX entfernt werden, denn da hat das gefrierende Wasser keinen Platz, und wenn der HX durch Frost platzt, dann ist das eine richtig aufwändige Reparatur.

    Einen HX habe ich noch nie entleert, aber eine (ganz neue) geplatzte La Cimbali M32 Dosatron in wunderschöner Hausbrandt-Lackierung, die in einem Strandcafè an einem See in den Bergen, das nur im Sommer in Betrieb ist, den Winter über einfach stehen gelassen wurde, habe ich schon erlebt.
    Sommer: Quick Mill 3000 Orione + Ascaso i•mini
    Winter: Quick Mill 0820 (ex 0810) brühdruckreduziert + Ascaso i•mini

  7. #7
    Niccoccino ist offline Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Moin! Danke erstmal für die aufschlussreichen Antworten!

    Zitat Zitat von langbein Beitrag anzeigen
    Ist nur die Frage, wer dann in der Lage ist, die Maschine zu bedienen, das verlangt schon etwas Übung.
    Ist das groß anspruchsvoller als eine Mechanika im Hausgebrauch? Familie und fast alle männlichen Freunde sind darin nämlich soweit geschult


    Die Frostfrage: Frostfrei ist das Haus laut Vorbesitzern definitiv nicht. Es werden aber auch Wasserleitungen über den Winter abgestellt, alle, die die Espressomaschine nutzen würden, würden dann eingewiesen.

    Zitat Zitat von Littlechucky Beitrag anzeigen
    Wenn man das Vakuumventil gegen einen Stopfen austauscht, sollte das mit dem Wasser kein Problem sein. Außerdem haben einige Maschinen einen Kugelhahn zum Ablassen des Kesselwassers. Den kann man auch ohne Probleme nachrüsten.
    Das klingt ja soweit praktisch. darauf müsste ich dann achten.

    Zitat Zitat von Caruso Beitrag anzeigen
    Dann sollte nämlich nicht nur das Wasser aus allen Wasserleitungen im Haus abgelassen werden, sondern es sollte auch aus dem Kessel - das muss nicht unbedingt sein, denn ein Drittel ist ja leer, und da kann sich das gefrierende Wasser schon ausdehnen - und vor allem aus dem HX entfernt werden, denn da hat das gefrierende Wasser keinen Platz, und wenn der HX durch Frost platzt, dann ist das eine richtig aufwändige Reparatur.
    Mir sagt dieses HX leider gar nichts. Wie aufwendig wäre denn das manuelle Ablassen und ist das ohne weiteres möglich?

    Zitat Zitat von Littlechucky Beitrag anzeigen
    Die Rotationspumpen haben nur Probleme wenn sie ohne Feuchtigkeit gelagert werden, die Feuchtigkeit verdunsten kann, oder Temperaturen über 60°C.Wenn man sie angeschlossen lässt und nur das Wasser abstellt sollte auch das kein Problem sein.
    Ohje, da sehe ich einen Konflikt. Wenn ich das Wasser ablasse, geht die Rotationspumpe kaputt, weil sie trocken ist, wenn ich es nicht ablasse, weil sie bei Frost gesprengt wird. Was für ein Dilemma. Ist die ganze Planung dabei am Ende? Wird es also nur Kaffee aus der French Press oder der Filtermaschine geben?
    Espresso: ECM Mechanika II + Mazzer Mini Manuale
    Mocca: Namenloser Ibrik + Alexanderwerk-Handmühle "Mocca"

  8. #8
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Die Bedienung der Gastromaschine ist defninitiv nicht schwieriger als die der ECM.

    Allerdings halte ich fehlende Frostfreiheit des Hauses als Ausschlusskriterium. Das Ablassen des Wasser aus Kessel (bin mir nicht sicher, ob es ausreicht, dass der Kessel nur zum Teil gefüllt ist, um ihn zu schützen), Wärmetauscher (=HX...das ist ein kleiner Kessel, der im Dampfkessel liegt und durch den das Brühwasser durchgeleitet und erhitzt wird.) und alle Rohren ist ja nicht mal eben gemacht. Plus-Temperaturen sind m.E. Pflicht!
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  9. #9
    alterschwede ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Zitat Zitat von langbein Beitrag anzeigen
    Das Ablassen des Wasser aus Kessel (bin mir nicht sicher, ob es ausreicht, dass der Kessel nur zum Teil gefüllt ist, um ihn zu schützen),
    So kann's gehen, wenn Kessel bei Frost zT gefüllt ist (Vermutung, dass das geschehen ist)

    Die Urania ist da!
    Faema Urania 1957
    Mazzer Super Jolly Manuale
    und eine klitzekleine Poccino Linea Uno mit einer Hario Skerton dazu

    LMWDP #317

  10. #10
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Mehrgruppige Gastrokonkursware für Ferienhaus?

    Zitat Zitat von alterschwede Beitrag anzeigen
    So kann's gehen, wenn Kessel bei Frost zT gefüllt ist (Vermutung, dass das geschehen ist)

    Die Urania ist da!
    Stimmt, wenn ich einen Eimer mit Wasser füllen und den einfriere kann es ja trotz nach oben offenem Behältnis passieren, dass der Behälter einen Riss bekommt. Bei Wärmetauscher ist aber Frostschaden von fast ein Klassiker bei der Restauration von "Garagenfunden".
    Carimali Uno E und Quamar M80E

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