Thema: HILFE: Der Druck fällt ab und nix passiert

Hallo,
ich bin hier und in der Espressowelt eine absolute Neulinge und bin nun hier auf der Suche nach Meinungen und Hilfe.
Ich bin per Zufall an eine Espressomaschine geraten. Da fängt es schon an: Die Marke ist klar,IZZO, welches Modell, ist nicht darauf vermerkt und eine Gebrauchsanweisung gibt es nicht. Nach einigen recherchen bin ich nun darauf gekommen, dass es sich um ein Modell von Izzo Vivi handeln müsste, ich denke nicht älter als 2 Jahre, davon ca. ein Jahr im Keller rumgestanden.

Nun habe ich die Maschine erweckt und alles läuft soweit klar, bis sie nach einer gewissen Zeit plötzlich den Druck sausen lässt. Dabei zischt es nicht, oder macht irgendein Geräusch, es fällt einfach das Manometer in den Keller und die rote Leuchte neben dem Manometer geht aus.
Ich hab ersteinmal alle Hebel gedrückt und gedreht. Rest Dampf abgelassen, etwas Heisses Wasser abgelassen. schließlich kam nix mehr. Die Maschine ist nicht angesprungen hat kein Wasser gezogen- NIX.
Ich wollte grade einen Kaffee machen und mir Milch aufschäumen und halte die Milch aus versehen zu weit in die Düse und plötzlich saugt mir die Düse alles an Milch raus- in die Maschine rein- Mist, Unterdruck?

OK, ich hab alles aus gemacht, 10 Minuten gewartet und die Maschine wieder angemacht- und siehe da sie ging wieder. Dann hab ich erst mal ausgiebige Rückspühlung betrieben, aber Milch ist hartnäckig. Nun denn. Das Problem kam wieder. Erst läuft die Maschine gut, nach vielleicht 15- 30 Min- Druckabfall. Strohm hat sie, ich denke die Heizung bleibt an, Wasser hat sie genung- irgendwas verkalkt? An der Pumpe? Keine Ahnung

So, hat einer von Euch eine Idee, was das sein könnte. Ich möchte diese Maschine evtl seinem Vorbesitzer abkaufen, zuvor möchte ich natürlich klären, ob es sich um ein teures oder schwieriges Problem handelt.
Vielleicht stehe ich ja auch auf dem Schlauch, ich hab noch nie eine Espressomaschine von innen gesehen:
Desweiteren würde mich interessieren, was eine gebrauchte Izzo- Vivi,2 Jahre alt,ohne Mängel eurer Meinung nach wert wäre. im Netz hab nix gebrauchtes zur Orientierung gefunden. Für eine Einschätzung wäre ich also sehr dankbar.
Ach ja mit der Seriennr. lässt sich damit herausfinden um welches Modell es sich handelt?

Vielen Dank schon mal
Barb.

Zitat von Barb.

Milch ist hartnäckig.

this!

Also ich bin kein Wartungsexperte und kenne dieses Maschinchen überhaupt nicht - aber wenn sich der Kessel voll Milch gesaugt hat, dann gute Nacht.
Ich hoffe Du kannst den Kessel öffnen und die betroffenen Zuleitungen relativ weit zerlegen und reinigen.... denn ich glaube anders bekommst Du das Ding von Innen nicht wieder sauber. Ist nur eine Frage der Zeit bis es richtig eklig wird.

Zu dem zugrundeliegenden Problem kann ich leider gar nichts sagen.

edit: Eine wilde Idee hätte ich doch noch: Ist zwar sehr weit hergeholt und ich weiss gar nicht ob sowas möglich ist, aber falls jemand dran herumgeschraubt hätte und die Pumpe für die Kesselbefüllung irgendwie falschrum läuft, dann würde diese evtl. einen Unterdruck erzeugen, der dann auf der Düsenseite Flüssigkeit ansaugen könnte. Reine Spekulation.

Ok, danke für deine Einschätzung. Das ist dann eher eine Sache für den Wartungsdienst als für mich, ich kenne meine Grenzen. Obwohl ich nicht glaube, dass jemand vorher an der Maschine rumgeschraubt hat....

Hat noch einer eine Idee, was es mit dem Druckabfall auf sich haben kann?

Entweder schaltet der Pressostat, der den Kesseldruck regelt, nicht, weil er defekt ist oder der Pressostat schaltet aber die nachgelagerte Heizung springt nicht an, z.B. aufgrund eines Defektes in der Elektronik. Oder doch ein Ventil oder...

Es gibt viele Möglichkeiten, theoretisch müsstest du mal alle Kessel- Ventile überprüfen und die Elektronik durchmessen.

Wenn du keine Lust zum schrauben hast, würde ich auch den Fachmann empfehlen, zumal du eh schon Milch im Kreislauf hast.

alles läuft soweit klar, bis sie nach einer gewissen Zeit plötzlich den Druck sausen lässt.es fällt einfach das Manometer in den Keller und die rote Leuchte neben dem Manometer geht aus. Die Maschine ist nicht angesprungen hat kein Wasser gezogen- NIX. ich hab alles aus gemacht, 10 Minuten gewartet und die Maschine wieder angemacht- und siehe da sie ging wieder. Nun denn. Das Problem kam wieder. Erst läuft die Maschine gut, nach vielleicht 15- 30 Min- Druckabfall.
hat einer von Euch eine Idee, was das sein könnte.

Ja, der Trafo der Black Box könnte der Übeltäter sein ( Wahrscheinlichkeit 80% ), der Fehler tritt bei heisser Maschine auf, alle Funktionen werden abgeschaltet als wennTank und Kessel leer wären. Der Trafo geht aufgrund eines Defektes bei Erwärmung spannungsmässig in die Knie und die Logikschaltungen setzen aus.
Wert einer tadellosen Maschine 60-70% des Neuwertes ( da 2Kreiser rel. selten angeboten werden ).
Den Kessel bekommt man am leichtesten sauber indem man sich einen Zugang zu demselben schafft durch Entfernen des Sicherheits- oder Entlüftungsventils ( Maschine ausgeschaltet und Netzstecker raus ), durch diese Öffnung kann man mit einer Blasenspritze und 6mm Silikonschlauch den Inhalt des Kessels abziehen und mit entsprechenden Lösungen den Kessel reinigen. Danach auf dem gleichen Weg ordentlich sauber spülen mit Klarwasser und vor der Wiederinbetriebnahme den Kessel bis zur Hälfte füllen und das Sicherheitsventil wieder einbauen.
Gruss Roger

Der Unterdruck könnte übrigens entstanden sein, wenn sich beim Druckabfall das Entlüftungsventil nicht geöffnet hat. Das Ventil ist im kalten Zustand offen, beim Hochheizen des Kessels entweicht die Luft aus dem Kessel, bis es irgendwann mechanisch verschließt (ab da baut sich Überdruck im Kessel auf) und beim Abkühlen öffnet es sich wieder, so dass zum Druckausgleich Luft in den Kessel wieder reinkann - im Prinzip wie beim Dampfdrucktopf. Wenn es beim abkühlen zubleibt, holt sich die Maschine die Luft eben von woanders - z.B.durch die Dampfdüse...

Was mich bei alledem irritert ist, dass du einen so rapiden Druckabfall hattest, dass dir die Maschine mal eben dein Milchkännchen leergesoffen hat.

Zitat von Bubikopf

Ja, der Trafo der Black Box könnte der Übeltäter sein ( Wahrscheinlichkeit 80% ), der Fehler tritt bei heisser Maschine auf, alle Funktionen werden abgeschaltet als wennTank und Kessel leer wären. Der Trafo geht aufgrund eines Defektes bei Erwärmung spannungsmässig in die Knie und die Logikschaltungen setzen aus.

Klingt so weit sehr plausibel. Nur aus Neugierde - ich will nicht die Diagnose anzweifeln: Warum saugt die Maschine Milch an?

Zitat von fastcoffee

Klingt so weit sehr plausibel. Nur aus Neugierde - ich will nicht die Diagnose anzweifeln: Warum saugt die Maschine Milch an?

z.B. wegen dem, was in Post 6 steht

Ich hab länger als 6 Minuten zum Schreiben gebraucht
Aber Du hast ja die Rückfrage schon selbst gestellt: Wie kann das so rapide sein und ich möchte noch ergänzen: Das geht ja eigentlich auch nur auf dem Weg, wenn die Maschine zum Zeitpunkt des Schäumversuchs kalt war (d.h. sich ein Abkühl-Unterdruck eingestellt hat)?

ich denke nicht älter als 2 Jahre, davon ca. ein Jahr im Keller rumgestanden.
Nun habe ich die Maschine erweckt

Da kann ein Entlüftungsventil ( wird auch Unterdruckventil genannt ) schon mal hängen.
Gruss Roger