Thema: Upgrade Saeco Aroma auf Bezzera BZ10

Hallo allerseits,
nachdem mein erster Thread irgendwie keine Antwort bekam, versuche ich es jetzt mal anders mit meiner Fragestellung.
Nach reichlich Lektüre im Forum habe ich die Bezzera BZ 10 als Nachfolger für meine Saeco Aroma, die gerade ihren Geist aushaucht, erkoren.
Leider scheint es im nahen und auch im fernen Umkreis von Erfurt keine Möglichkeit zu geben, das Gerät zu testen und den Espresso zu probieren.
Dass das neue Gerät toller, schicker, bequemer, zuverlässiger, leichter zu reinigen etc. sein wird, ist mir schon klar. Aber die alles entscheidende Frage ist doch:

Wird mir auch der Kaffee besser schmecken?
Wer hat den (oder einen ähnlichen) Vergleich schon hinter sich?

Oder bestimmt in dieser Kategorie allein der Anwender die Qualität des Kaffees?
Ich bin zu Hause der einzige Kaffeetrinker und mache etwas mehr Cappuccino als Espresso, was aber z.T. daran liegt, dass mir bei der Saeco beim Geschmack irgendwie das letzte Tüpfelchen fehlte...
Milch habe ich immer mit dem Handgerät geschäumt, weil mir das mit der Saeco zu umständlich war.
Danke im voraus für viele Antworten!

Ulrike

Hallo Ulrike,

ohne jetzt die BZ 10 schonmal benutzt zu haben, du betrittst mit ihr eine Kategorie von Espressomaschinen die aus dem Stand in der Lage sind einen erstklassigen Espresso zu zapfen (und ich behaupte mal dass du das mit "mir besser schmecken" suchst). Die Unterschiede die man dann hier schmeckt sind hauptsächlich auf die Bedienung zurückzuführen, und natürlich auf frischen(!) Kaffee und eine gute Mühle.

Ich hatte vorher auch eine Saeco Aroma, und auch die konnte 1A Espresso machen. Es war eben nur schwierig konstant die selben Ergebnisse hinzubekommen.

Schönen Gruß,
Tilli

Hallo Ulrike,

Ich habe vor kurzem ein ähnliches upgrade durchgeführt: nämlich von einer Krups XP auf eine Bezzera Giulia. Habe die Giulia jetzt seit einer Woche und muss sagen das ich vom Kaffee begeistert bin. Natürlich gehört auch dazu sich mit dem Thema ein wenigzu befassen um einen guten Espresso zu bekommen.

Viele Grüße nach Erfurt
(wo ich übrigens auch gebürtig her komme.)

Zitat von tilli

Ich hatte vorher auch eine Saeco Aroma, und auch die konnte 1A Espresso machen. Es war eben nur schwierig konstant die selben Ergebnisse hinzubekommen.

Schönen Gruß,
Tilli

Hallo Ulrike!

Auch ich hatte eine Saeco Aroma und ich habe es nicht annähernd geschafft, so geschmackvollen, hochwertigen Espresso wie mit meiner jetzigen Maschine zu produzieren. Ich kenne die BZ selber auch nur von Freunden aber das ist definitv eine andere Liga!
En wenig spielt natürlich auch eine Rolle, dass ich selten soviel Liebe in meine Espressozubereitung reingesteckt habe wie heute, vielleicht hätte ich es mit der Saeco auch irgendwann geschafft, meinen Espresso zu optimieren, aber gerade die bereits angesprochene fehlende Konstanz hat mir immer den Spass genommen. Die Saeco hat einige Nachteile, die z.B. eine BZ10 nicht haben: Cremasiebträger, kein Magnetventil so dass immer Kaffee nachtropft nach Bezugsende, wenig Dampfpower.

Das Milchaufschäumen macht mit den "großen" Maschinen und ein bisschen Übung richtig Spass, vielleicht wagst du dich auch irgendwann ran. (Ich bin auch mit einem LatteWhip angefangen, irgendwann hat´s mich dann gepackt)

Also ich bin mir sicher, das auch dir der Espresso/Cappu besser schmecken wird. Allerdings gehört auch, wie du schon sagtest, der Mensch vor der Maschine dazu. Also sich ein wenig Übungszeit gönnen und Spass an der Sache sollte man mitbringen. Und, ganz wichtig, mindestens genauso wie die Maschine: Eine gute Mühle, um die Bohnen selber zu mahlen und dazu gute, frische Bohnen vom Kleinröster.

Wenn du all das beherzigst, wirst du einen Espresso produzieren, der viele "Profiespressi" alt aussehen lässt.

Viele Grüße
Sabine

Zitat von espressionistin

Auch ich hatte eine Saeco Aroma und ich habe es nicht annähernd geschafft, so geschmackvollen, hochwertigen Espresso wie mit meiner jetzigen Maschine zu produzieren.
... aber gerade die bereits angesprochene fehlende Konstanz hat mir immer den Spass genommen. Die Saeco hat einige Nachteile, die z.B. eine BZ10 nicht haben: Cremasiebträger, kein Magnetventil so dass immer Kaffee nachtropft nach Bezugsende, wenig Dampfpower.

Ich habe meine uralte Saeco Aroma in der Büroküche zu stehen und benutze die hier bei der Arbeit immer noch zu meiner großen Zufriedenheit.

Klar ist das Ergebnis meistens nicht ganz so toll wie mit dem Zweikreiser zu Hause, aber die Unterschiede sind alles andere als riesig.

Natürlich kann man das, was aus einem Gran-Crema-Siebträger kommt, nicht Espresso nennen. Aber dass man die Aroma grundsätzlich mit dem klassichen Saeco-Siebträger benutzen sollte, ist eigentlich eine Binsenweisheit. Sonst vergleicht man Äpfel und Birnen.

Der springende Punkt ist die Bedienfreundlichkeit - und eng damit verbunden die Konstanz der Ergebnisse. Die Aroma will schon ein bisschen ausgetrickst werden, damit was Gutes rauskommt (Stichwort Temperatursurfen). Das dauert, das kann nerven und wenn nicht alles ganz sorgfältig und optimal gemacht wird, schmeckts schon mal nicht so doll.

Ich bekomme mit der Aroma auch Latte-Art-fähigen Mikroschaum für 2-3 Cappus hin (ob ich zum Gießen fähig bin, steht nicht zur Debatte ).

Lange Rede, kurzer Sinn: Ob der Sprung zum Zweikreiser ein Quantensprung ist oder ob man sich "nur" über weniger Stress und mehr Konstanz freuen kann, hängt zuallererst damit zusammen, wie weit man die Möglichkeiten der Aroma zuvor ausgereizt hat.

Zitat von Dee Dee

Natürlich kann man das, was aus einem Gran-Crema-Siebträger kommt, nicht Espresso nennen. Aber dass man die Aroma grundsätzlich mit dem klassichen Saeco-Siebträger benutzen sollte, ist eigentlich eine Binsenweisheit. Sonst vergleicht man Äpfel und Birnen.

Dem ist so. Ich hab durchaus so einen gehabt, aber da die TE nix diesbezüglich schrub, gehe ich mal vom Standard aus.

Zitat von Dee Dee

Lange Rede, kurzer Sinn: Ob der Sprung zum Zweikreiser ein Quantensprung ist oder ob man sich "nur" über weniger Stress und mehr Konstanz freuen kann, hängt zuallererst damit zusammen, wie weit man die Möglichkeiten der Aroma zuvor ausgereizt hat.

Den Teil meines Zitates hast du ja leider ausgelassen
"En wenig spielt natürlich auch eine Rolle, dass ich selten soviel Liebe in meine Espressozubereitung reingesteckt habe wie heute, vielleicht hätte ich es mit der Saeco auch irgendwann geschafft, meinen Espresso zu optimieren"

Ich finde, wenn man weiss dass die Maschine richtig was auf dem Kasten hat, macht es einfach auch mehr Spaß, Zeit, Geduld und "Liebe" in die Zubereitung zu stecken. Bei der Saeco hatte ich nie den Eindruck, dass sie trotz aller Mühen den "perfekten" Espresso rauslassen kann.

Hallo uhu,

war bei mir zwar kein direktes Upgrade, aber ich hatte die Aroma einmal, und jetzt die BZ10. Bin jetzt zwar geneigt zu sagen, dass der Unterschied unglaublich ist, aber so sicher bin ich mir da gar nicht. Der Crema-ST (falls du den hattest) ist absolut entbehrlich, dadurch wird der Kaffee nicht besser. Das ist, als ob man Schlaftabletten nimmt, damit einem der Computer schneller vorkommt, anstatt einen schnelleren Computer zu kaufen.

Der Unterschied ist vor allem die Ausstattung der Maschinen (2-Kreis, Kesselgröße und -material). Die BZ10 hat wahrscheinlich die bessere Temperaturstabilität vom Kessel bis zur Brühgruppe, aber ob das den riesigen Unterschied im Endergebnis macht... ich war damals sehr zufrieden mit der kleinen Saeco, aber ich würde sicher nicht mehr tauschen

Ich denke, es ist ein Upgrade, aber ich würde mir vielleicht nicht erwarten, dass sich gleich der Himmel auftut. Wenn er es dann doch tut, umso besser.

Ad Milchschäumen: das geht mit einem erwachsenen 2-Kreiser wesentlich besser. Braucht am Anfang etwas Übung, weil es sehr schnell geht (wenige Sekunden), aber das kriegt man schnell hin.

VG

Zitat von tilli

Hallo Ulrike,

ohne jetzt die BZ 10 schonmal benutzt zu haben, du betrittst mit ihr eine Kategorie von Espressomaschinen die aus dem Stand in der Lage sind einen erstklassigen Espresso zu zapfen ...

Schönen Gruß,
Tilli

Nun mal die Kirche im Dorf lassen. Ohne kompetente Bedienung wird aus der BZ10 und aus einer anderen Espressomaschine kein guter Espresso herauskommen. Was die Maschine bietet, sind viele Möglichkeiten, aber man muss lernen damit umzugehen.
Du hast einen großen Boiler, kannst also viele Espressi am Stück herauslassen, kannst gleichzeitig Milchschaum produzieren in großen Mengen, die Maschine hat eine hohe Temperaturstabilität, was für einen guten Espresso wichtig ist.

Schonmal danke für Eure Antworten. Offenbar habe ich den normalen, also den Crema-Siebträger zu meiner Aroma.
Übrigens war der Vorgänger eine Jura Subito. Deren Espressoqualität konnte die Aroma nie erreichen. Allerdings besaß die Jura eine Art "Sollbruchstelle" beim Einraster des Druckknopfs (ich weiß nicht wie das Ding richtig heißt). Nachdem ich eine zweite Reparatur nicht bezahlen wollte, hatte ich die Subito vor Jahren eben durch die Saeco ersetzt, bin aber wie gesagt mit dem Geschmack nie ganz zufrieden gewesen.
Aber weitere Fragen:
Gibt es denn, was den Geschmack betrifft, in der Preisklasse der BZ 10 grundsätzliche Unterschiede? Sollte man hier auch Alternativen in Betracht ziehen?
Ulrike

@Arni: Das meinte ich damit. Die BZ10 hat alle Voraussetzungen um bei ein bischen Sorgfalt super Espresso zu machen. Bei der Saeco braucht dann nochmal extra Sorgfalt (und vielleicht ein wenig Glück).

@uhu: In der Preisklasse kannst du eigentlich wenig falsch machen. Manche bevorzugen die E61-Brühgruppe anstatt der elektrisch beheizten von Bezzerra, dann gibt es noch Modelle mit größerem Boiler, und dann fangen irgendwann die Dualboiler an. Aber wie gesagt, hauptsächlich macht der Barista den Unterschied.