Thema: Kaufberatung Espressomaschine

Hallo liebe Forumgemeinde,

ich (bzw. meine Frau und ich) suchen eine neue Espressomaschine (ich glaube da bin ich hier schonmal richtig ). Ich hab hier schon ein paar Threads zu dem Thema gelesen und auch das Kaffeewiki ist mir jetzt nicht mehr ganz so unbekannt .
Bisher besitzen wir eine uralte Espressomaschine von Braun, trinken aber beide sehr gerne guten Espresso und jetzt haben wir endlich ein bissl was übrig für ne gute Maschine. Wir wollten anfangs evtl. nen VA, aber da ich mich jetzt hier etwas durchgelesen habe, wollen wir auf jeden Fall nen Siebträger. Da wir sonst nichts zu Hause haben werden wir wohl auch noch eine Mühle, einen Tamper und ein Milchkännchen brauchen (Milchschaum gabs bisher über so nen Stampfer, aber wenn schon ne neue Maschine, dann will ichs auch gleich richtig machen )
Wir trinken zwar nicht extrem viel Kaffee (so ca. 2-3 Espresso bzw. Cappuccino am Tag), aber der soll eben wirklich gut sein.

Ich nehm hier einfach mal die Fragen vom Kaffeewiki:
Wie viele Tassen werden pro Tag produziert bzw. wie viele Personen müssen versorgt werden? 2 Personen mit durchschnittlich 2-3 Tassen pro Tag (insgesamt) - also würd ein Einkreiser mMn reichen, oder?
Wird fast ausschließlich Espresso getrunken oder mehr Milchmixgetränke wie Cappuccino und Latte Macchiato? beides gleich viel
Wo soll die Maschine stehen und wer soll sie bedienen (Haushalt/Büro)? Haushalt
Wie viel Platz steht zur Verfügung? "normal"
Wie soll sie aussehen? Retro-Look oder Form-Follows-Function? egal, so lange sie gut ist, also => FFF
Wie groß ist das Budget? insgesamt ca 1000 EUR für alles (Maschine, Mühle, Tamper, Milchkännchen und was ihr meint, was man sonst noch so dringend braucht)

Ich hab zwar schon 3-4 Maschinen ins Auge gefasst, aber ich würd gern erstmal eure Meinung hören. Was würdet ihr für eine Maschine, Mühle, Tamper, Milchkännchen empfehlen? Brauch man sonst noch irgendwas dringend bzw. welches Zubehör ist erstmal völlig unnötig (Tamper? Milchkännchen?)?

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe. Bei Fragen einfach melden.

Viele Grüße
DarkStarFH

Klar reicht ein Einkreiser, wenngleich ein Zweikreiser einfach erwachsener aussieht und in der Bedienung mehr Freude bereitet. 1000 Euro reichen für folgendes:

HighEnd Einkreiser mit Einstiegermühle (z.B. Domobar+Ascaso I-mini)
MediumEinkreiser mit sehr guter Mühle (z.B.Gaggia Classic+Mazzer Mini E)
Nicht ganz LowEnd Zweikreiser mit Einsteigermühle (z.B. BZ07+Iberital Challenge)
Oscarchen und Eureka-Mühle ginge auch.

Ich glaube ich würde einen Zweikreiser nehmen und eventuell noch 100 Euro aufstocken.
Ich neige aber eh zum Größenwahn.

100 Euro reichen für folgendes: ...

Ich zahle 500 und nehme alles.

Gruss
Plempel

Habe mich als fehlende Null mit einigerechnet.

Du würdest wohl wieder Oscarchen nehmen denke ich.

Natürlich würde ich die Oscar nehmen. Aber das traut man sich ja hier gar nicht mehr zu "raten".

Gruss
Plempel

Zitat von DarkStarFH

Was würdet ihr für eine Maschine, Mühle, Tamper, Milchkännchen empfehlen?
Brauch man sonst noch irgendwas dringend bzw. welches Zubehör ist erstmal völlig unnötig (Tamper? Milchkännchen?)?

Dringend nicht, aber ein Abschlagkasten ist ganz nützlich, ev. auch ein zusätzlichen Siebträger mit Einer-Auslauf (kommt natürlich auf die Tassenform an, die ihr verwendet).
Empfohlen werden hier im KN oft die Gerätschaften, die man selber besitzt/besaß Ist ja auch nicht ganz unlogisch. Aus dieser Tatsache lässt sich aber auch die Erkenntnis ableiten, dass die Unterschiede in der Tasse wohl nicht riesig sind (vor allem innerhalb von Preisklassen).
Wenn Dir die Form erstmal egal ist, gibt es natürlich ein relativ großes Spektrum an Maschinen und Mühlen mit vielen Kombinationsmöglichkeiten. Erste grundsätzliche Frage, die Du Dir beantworten musst: Ein- oder Zweikreiser! Je häufiger Milch im Spiel ist, desto stärker musst Du einen Zweikreiser ins Auge fassen, weils bequemer ist.
Was dann vom Budget übrigbleibt, steckst Du in die Mühle. Ab 130 Euro aufwärts kriegst Du gute Mühlen. Und was für die Maschinen gilt, ist auch für die Mühlen richtig: Guter Glaube und noch ein besseres Karma ist entscheidend
Gruß, René

Hallo und Danke erstmal für die vielen Antworten,


ob jetzt Ein- oder Zweikreiser weiß ich nicht so genau, deswegen bin ich ja hier Wir trinken, wie gesagt gerne mal Cappuccino oder ähnliches mit Milch, aber mehr als 2-3 am Tag werden es durchschnittlich nicht sein.
Wir hätten halt gerne ein vernünftiges "System". Wenn ihr meint ein Einkreiser würde reichen und man kann dafür evtl. eine bessere Mühle kaufen, dann machen wir das. Wenn eurer Meinung nach ein Zweikreiser mehr Sinn macht und auch mindestens so uns so viel für eine Mühle ausgeben sollte, dann halt eben das. Dass das Ganze eine sehr persönliche Meinung ist, ist klar, aber wir haben ja im Prinzip keine Ahnung davon (ist die erste Maschine, die wir uns selber kaufen )
Die Simonelli Oscar hat ich mir auch schon überlegt, oder ist die soo schlecht? Alternativ hatte ich mir schon die Rancillio Silva (ist dann halt nen Einkreiser) oder die BZ07 (BEZZERA BZ07S *|* STOLL Espresso) angeschaut.
Die EUREKA MCI mit Timer würde uns auch zusagen.
Was für ein System würdet ihr empfehlen (Maschine, Mühle, Tamper, Milchkännchen)?

An der Oscar ist gar nichts schlecht, sie ist ein bewährtes und beliebtes Modell, auf dem allerdings vom einen oder anderen aufgrund des Kunststoffgehäuses herumgehackt wird, da dies nicht jedem gefällt (Chrom ist bliebter), wobei m.E. von den Kritikern außer Acht gelassen wird, daß die inneren Werte der Oscar durchaus überzeugen.

Wenn ihr nur für 1 oder 2 Personen Cappus macht, noch dazu keine Doppios, dann reicht m.E. die Silvia aus. Das notwendige Temperatursurfen ist zeitaufwändig, aber bringt konstante Ergebnisse.

Wenn ihr öfter Besuch habt, muß es schnell gehen und wenn die Gäste dann auch noch Cappus ordern, nervt es leider schnell, daß es so lange dauert und der Barista die Party verpasst, weil er in der Küche festhängt.

Mit einem 2Kreiser geht alles einfacher und schneller.
Normalerweise fiel die Entscheidung aber leicht, weil der Preisunterschied relativ groß war.

Seit der Agata ist die Preisdifferenz zur Silvia so klein, daß man es sich überlegen muß... Die Agata mit Metallgehäuse ist noch neu auf dem Markt, Oscar ist wieder teurer, aber ein rostfreier "Klassiker".

Wie gesagt, es kommt auf die Cappu-Häufigkeit und Geduld an. Das Temperatursurfen hat bei meiner Silvia 2007 immer recht lange gedauert, weil die Heizzyklen (im Vergleich zur Gaggia) so lang sind.
Beim 2Kreiser macht man nur einen kurzen Leerbezug und legt los, die Temperaturstabilität ist auf jeden Fall gegeben, auch wenn eine Tasse nach der anderen bezogen wird. Da braucht ein Einkreiser eine kurze Zeit, um sich wieder einzupendeln.

Die Silvia ist aber auf jeden Fall eine tolle Maschine, mit der ich sehr zufrieden war.

Mit Oscar ebenfalls, wenn es in Richtung Zweikreiser gehen soll (ich habe in meinem Profil einige Händler verlinkt, bei denen Du Preisvergleiche machen könntest).

Bei den Mühlen finde ich die Compak K3 sehr empfehlenswert, um 300 Euro erhältlich. Aber schon ab 140 Euro ist man mit einer Iberital Challenge dabei, die allerdings recht laut mahlt - ist aber ja immer nur kurz Zeit an...

Zitat von DarkStarFH

ob jetzt Ein- oder Zweikreiser weiß ich nicht so genau, deswegen bin ich ja hier Wir trinken, wie gesagt gerne mal Cappuccino oder ähnliches mit Milch, aber mehr als 2-3 am Tag werden es durchschnittlich nicht sein.

Den Entscheid selber kannst nur Du treffen. Ob Oscar oder BZ scheint mir eher im Bereich der Ästhetik zu liegen. Sind ja beides Zweikreiser. Auch hier kannst nur Du die Wahl treffen.
Wenn man ganz rational an die Sache rangeht, dann reicht für euch eine Silvia tatsächlich. Die 2-3 Cappu am Tag schafft sie locker und da ihr ja nicht hintereinander mehrere Espresso/Cappu zieht, schafft sie dies auch als Einkreiser. Aber oft sind da halt irrationale Momente, die auch zählen. So finde ich einen Zweikreiser für die Produktion von Milchschaum schon praktisch - aber es ist eben für euer Trinkprofil nicht ein must have. Ihr gebt mit einem Zweikreiser ca 300 Euro für diese Bequemlichkeit und eine bessere Temperaturstabiltiät bei mehreren sukzessiven Bezügen aus. Aber so richtig braucht ihr diese features bei eurem Konsum eben nicht.
Übrigens ist die Eureka auch eine prima Mühle. Wenn ich nochmals kaufen würde, dann wieder diese oder gleich die Mazzer.
Gruß, René

Die anderen haben eigentlich schon alles gesagt, zwei kitzekleine Bemerkungen möchte ich noch beisteuern:
-Mit einer Siebträgermaschine habt ihr eine sehr gute Cappu/Espresso-Qualität, eurer Konsum wird sich deshalb garantiert steigern. Aus 2-3 Cappu am Tag können schnell 6 werden (eigene Erfahrung ).
-Die Abläufe beim Einkreiser für Cappu sind schnell lernbar, aber doch etwas kompliziert. Beim Zweikreiser ist alles ein wenig einfacher. Meine LAG kriegts mit dem Einkreiser nicht so richtig hin und hat da auch gar keine Lust drauf, beim Zweikreiser dagegen ist es für sie kein Problem.