Thema: Anfängerfragen zur BFC ELA

Hallo zusammen,

bisher war ich hier nur passiv unterwegs und habe mich durch zahlreiche informative Beiträge hier und im Kaffee-Wiki informiert. Nach längerem Stöbern ist meine Wahl auf eine BFC ELA und einer Compak K3-Touch gefallen, deren stolzer Besitzer ich nun seit knapp zwei Wochen bin. Davor hatte ich einen Vollautomaten und, obwohl der Kaffee damit nicht schlecht war, fehlte doch irgendwas. Mit meiner neuen Maschine macht das Kaffeetrinken doch gleich wieder mehr Spaß! Daher schon mal vorneweg ein ganze dickes Dankeschön für die gute Informationsquellen hier!

Nun zu meinen Fragen an die anderen ELA-Besitzer hier: Ich weiß, dass der Kessel der ELA sehr klein ist (im Wiki steht 1,3l) und habe mich auch bewusst dafür entschieden, weil ich nicht sooo viel Durchsatz habe und vermeiden wollte, dass das Wasser zu lange steht. Was mich allerdings wundert ist Heißwasserauslauf... wenn ich den Hahn aufdrehe, fließen vielleicht 30-40ml normales heißes Wasser raus (Espressotasse kann man füllen), danach spritzt und dampft es nur noch... Ich hätte vermutet, dass zumindest 200-300ml Heißwasser entnommen werden können. Richtig stören tut's nicht, aber ich wüsste gern, ob das bei der ELA so normal ist.

Ein anderes (vielleicht damit zusammenhängendes?) Thema ist die Bezugstemperatur. Ich habe mal testweise ein Digitalthermometer direkt unter das Duschsieb gehalten (ohne ST) und den Bezug gestartet. Da Thermometer-Halten und -Ablesen gleichzeitig schwierig ist, habe ich die Min/Max-Funktion benutzt und beim Bezug eine maximale Temperatur von 97,8°C erhalten. Das scheint mir etwas viel, kann aber natürlich sein, dass das nur die ersten paar Milliliter waren. Wenn der Bezug länger läuft, ist die Temperatur lange Zeit so beim 93-94°C-Bereich und geht dann etwas runter. Ob das tatsächlich geschmacklichen Einfluss auf den Espresso hat, kann ich leider momentan mangels Vergleich nicht beurteilen. Wie wird denn die Brühtemperatur üblicherweise gemessen?

Das eingebaute Kesselmanometer zeigt übrigens ca. 0,9 Bar beim Einschalten der Heizung und 1,2 Bar beim Ausschalten...

EDIT: Wenn ich die ELA-Besitzer vielleicht zum Antworten motivieren kann gleich noch eine dritte Frage hinterher: Wie bekommt man das Duschsieb ab? Muss man dafür die Inbus-Schraube oben am Brühkopf lösen?

Vielen Dank schon mal
Andi

Hallo Andi,

erst einmal herzlich Willkommen hier im Forum und Glückwunsch zu Deiner Ela.

Zu Deinen Fragen: Der Kessel der Ela ist in der Tat relativ klein (1,5l) und nicht für Teewasser geeignet. Er reicht jedoch aus, um zwei Cappuccino-Tassen mit Wasser zum Vorheizen zu füllen.
Die Brühtemperatur wird indirekt über den Kesseldruck am Pressostaten eingestellt. Bei meiner Ela bewegt sich der Kesseldruck zwischen 1,1 bar und 1,2 bar innerhalb einer Heizperiode. Die Wassertemperatur habe ich noch nie gemessen, da ich noch nix zu beanstanden hatte. Ganz im Gegenteil: Auch nach längerer Standzeit mache ich keine Leerbezüge, da das Brühwasser nicht überhitzt.
Die Hysterese von 0,3 bar bei Deiner Maschine wundert mich etwas.

Das Duschsieb hat eine umlaufende Nut. Du kannst es samt Brühgruppendichtung mit einem etwas breiteren Schraubendreher vorsichtig herausknippen. Hinterher wird es samt Dichtung einfach wieder auf die Brühgruppe gesetzt und angedrückt. Dann den Siebträger einmal einschrauben, damit sich das Sieb gleichmäßig setzt und fertig.

Gruß,
Volker

Auch von mir ein "Herzliches Willkommen" und Gratulation zu Deiner Kombi.

Das, was Volker geschrieben hat, kann ich bestätigen - und an einer Stelle vielleicht noch ergänzen:

Das Duschsieb entferne ich, indem ich bei laufender Pumpe den Siebträger mit Blindsieb langsam (!!) immer weiter lockere - irgendwann hat sich das dann soweit gelockert, daß man es mit der Hand (vorsicht, heiß...) entfernen kann. Das mache ich aber ohnehin nur rund einmal im Monat, wenn ich auch mit Chemie rückspüle.

Vielen Dank für die Antworten und die Willkommensgrüße!

Zitat von VolkerS

Zu Deinen Fragen: Der Kessel der Ela ist in der Tat relativ klein (1,5l) und nicht für Teewasser geeignet. Er reicht jedoch aus, um zwei Cappuccino-Tassen mit Wasser zum Vorheizen zu füllen.

Kommt das Wasser bei Dir geschmeidig wie aus dem Wasserhahn oder spritzelt Dir eine Mischung aus Dampf und Wasser entgegen? Ich habe leider keine Vergleichsmöglichkeit und wundere mich deshalb. Wie oben schon geschrieben, es ist nicht tragisch - ich frage nur interessehalber...

Zitat von VolkerS

Die Hysterese von 0,3 bar bei Deiner Maschine wundert mich etwas.

Ich hab gerade nochmal nachgesehen (vorher war's nur aus dem Gedächtnis). Die Heizung schaltet bei knapp unter 0,9 bar ein und bei 1,1 bar wieder aus. Hysterese ist also ca. 0,2 bar. Sehe ich das richtig, dass ich damit mit der Temperatureinstellung schon ziemlich am unteren Limit bin, oder könnte man mit dem Kesseldruck noch weiter runter gehen? Was bedeutet der rote Bereich im Manometer (0,5 - 1,0 bar)?

Zitat von VolkerS

Das Duschsieb hat eine umlaufende Nut. Du kannst es samt Brühgruppendichtung mit einem etwas breiteren Schraubendreher vorsichtig herausknippen. Hinterher wird es samt Dichtung einfach wieder auf die Brühgruppe gesetzt und angedrückt. Dann den Siebträger einmal einschrauben, damit sich das Sieb gleichmäßig setzt und fertig.

Danke - hat funktioniert. Ich hatte nicht kapiert, dass es nur aufgesteckt ist. Ist nicht gerade komfortabel, aber das macht man ja nicht jede Woche ab.

Vielen Dank!

Hallo Andi,

das Wasser kommt natürlich nicht so gleichmäßig, wie aus einem Wasserhahn, aber es spratzelt auch nicht übermäßig. Dampf kommt keiner mit.

0,9-1,1bar ist eher etwas kalt. Meine Ela war werksmäßig auf 1,1-1,2 bar eingestellt (wärmer!) und es gibt auch Boardies, die den Kesseldruck noch etwas höher gestellt haben (noch wärmer!).
Die Bedeutung des roten Bereichs ist mir auch nicht ganz klar. Würde ich mir aber auch keinen Kopp drum machen.

Ich finde die Lösung mit dem Duschsieb bei der E61-Gruppe recht praktisch. Du mußt keine Schraube rauspfriemeln und die Dichtung kommt auch gleich mit raus. Das ist bei anderen Brühkopfvarianten teilweise schwer bis nicht möglich, ohne diese zu zerstören.

Gruß,
Volker

Hallo und auch meinen Glückwunsch zur Ela!
Ick find' die juut...

VolkerS hat ja schon deine Fragen soweit beantwortet, deshalb nur eine Anmerkung zum Duschensieb:
Direkt darüber sitzt der Wasserverteiler / die Dusche; ein rundes Messingteil mit einem Schlitz darin. In diesen Schlitz eine gut passende Münze setzen und losdrehen - wenn man das Sieb schon draussen hat, kann man hier auch mal nach dem rechten sehen. Ist aber nicht all zu häufig nötig.

Bei meiner Ela pendelt der Kesseldruck auch zw. 1,1 und 1,2 Bar, allerdings erst,wenn sie ordentlich 'warm' ist, also nach längerer Betriebszeit (ca. 30 min). Im kalten Zustand ist die Schwankung etwas größer.

Bevor du jetzt am Pressostaten drehst: Wie klappt's denn mit dem Milchschäumen? Reicht der Dampf? Falls ja, lass' alles wie es ist!

Zum Wasserspratzeln: Genau das Gleiche veranstaltet meine Ela auch. Zuerst kommt eine recht kleine Heisswassermenge, dann spotzelt's, dann springt die Pumpe an und es läuft gleichmäßig und (natürlich) weniger heiss.

Die Kesselgröße ist für den Heimgebrauch absolut ausreichend, mehr braucht man nicht!

Viel Spaß mit der Maschine - du hast eine gute Wahl getroffen!

Zitat von peeping_tom

Hallo und auch meinen Glückwunsch zur Ela!
Ick find' die juut...

Danke, mir gefällt sie auch sehr gut. Die Verarbeitung ist wirklich gut, und ich bin mir sicher, dass der Kessel ausreicht. Dass es für richtigen Tee nicht reicht, wusste ich vorher - aber wer trinkt schon Tee, wenn er so eine Maschine dastehen hat??? Ich brauch das Heißwasser, wie wahrscheinlich die meisten, ja nur zum Tassenwärmen.

Über fehlende Dampfpower kann ich mich auch nicht beschweren, zumindest soweit ich das als Anfänger beurteilen kann. Nach ein paar Übungseinheiten wird der Schaum schon ganz ordentlich, finde ich.

Zitat von peeping_tom

Zum Wasserspratzeln: Genau das Gleiche veranstaltet meine Ela auch. Zuerst kommt eine recht kleine Heisswassermenge, dann spotzelt's, dann springt die Pumpe an und es läuft gleichmäßig und (natürlich) weniger heiss.

Danke für die zusätzliche Rückmeldung. Ist gut zu wissen, dass das so normal ist - stören tut's ja nicht wirklich...

Schöne Grüße
Andi

Zitat von VolkerS

0,9-1,1bar ist eher etwas kalt. Meine Ela war werksmäßig auf 1,1-1,2 bar eingestellt (wärmer!) und es gibt auch Boardies, die den Kesseldruck noch etwas höher gestellt haben (noch wärmer!).
Die Bedeutung des roten Bereichs ist mir auch nicht ganz klar. Würde ich mir aber auch keinen Kopp drum machen.

Ich bin mir nicht sicher, ob das Kesselmanometer wirklich so (absolut)genau ist, dass man die einzelnen Maschinen so vergleichen kann. Ich werde die Situation erstmal weiter beobachten und mich selbst als Fehlerquelle ausschließen, bevor ich mit der Temperatur rumspiele. Ich habe bis jetzt ja noch genug mit Mahlgrad, Kaffeemenge und Tampern zu optimieren , da muss ich nicht noch mehr freie Parameter schaffen.

Trotzdem vielen Dank für die Infos - das ist alles sehr hilfreich um einen rätselnden Neuling zufrieden zu stellen!

Andi

Zitat von groovingandi

Ich bin mir nicht sicher, ob das Kesselmanometer wirklich so (absolut)genau ist, dass man die einzelnen Maschinen so vergleichen kann.
Andi

Genau das isses - mir gefällt die Art, wie du denkst!

Aber ein Anhaltspunkt ist das Manometer allemal; bei Werten unter 0,5 und über 1,8 bar darf man der Sache durchaus mal auf den Grund gehen.

Hier im Forum gibt's zur Ela noch ein paar sehr lesenswerte Beiträge - aber die kennst du vermutlich schon.

Schön zu hören, daß dir das Feedback weiterhilft.

Ach ja, eines noch: die Drehknöpfe für Dampf und Heisswasser muss man nicht bis zum Anschlag zudrehen, sondern nur soweit daß aus der Düse bzw. dem Wasserhahn nichts mehr rauskommt (wobei der Dampf natürlich noch einen Moment "nachläuft").
Dann halten die Dichtungen länger!

Zitat von peeping_tom

Hier im Forum gibt's zur Ela noch ein paar sehr lesenswerte Beiträge - aber die kennst du vermutlich schon.

Ja, ich glaube, die habe ich inzwischen alle durch und die haben auch maßgeblich zu meiner Entscheidung für die Ela beigetragen.

Zitat von peeping_tom

Ach ja, eines noch: die Drehknöpfe für Dampf und Heisswasser muss man nicht bis zum Anschlag zudrehen, sondern nur soweit daß aus der Düse bzw. dem Wasserhahn nichts mehr rauskommt (wobei der Dampf natürlich noch einen Moment "nachläuft").
Dann halten die Dichtungen länger!

Von den Ventilen für Dampf und Heißwasser war ich vom ersten Moment an begeistert, das fühlt sich wirklich sehr angenehm an, dass man nicht mit Gewalt zudrehen muss. Etwas verwundert war ich, dass die Drehknöpfe und Schalter nach längerer Betriebszeit doch deutlich wärmer als erwartet werden. Ist aber noch im erträglichen Rahmen und der Kunststoff wird's schon aushalten...

Zitat von kailash

Zu niedriger Wasserstand im Kessel ? Kesselsonde etwas hochziehen

Kann man die Sonde justieren? Muss ich mir mal anschauen, danke!