Thema: Vivaldi II Objekt der Begierde?

Offenbar sind ganz viele begeistert von der La Spaziale Vivaldi.
Doch wodurch hebt sie sich von anderen Maschinen ab, was macht sie so hervorragend, was unterscheidet sie z.B: von einer Rancilio Epoca oder einer Nuova Simonelli Musica oder ähnlich? Ich meine nicht die Dualboilertechnik.
Was ist der Unterschied in der Tasse.
Dieses Gerät ist in der Schweiz offenbar nur schwer erhältlich, und ich frage mich, ob sich der grosse Besorgungsaufwand wirklich lohnen würde.

Also rückt raus mit euren Pros oder auch Cons.

Zitat von Ovrano

Offenbar sind ganz viele begeistert von der La Spaziale Vivaldi.
Doch wodurch hebt sie sich von anderen Maschinen ab, was macht sie so hervorragend, was unterscheidet sie z.B: von einer Rancilio Epoca oder einer Nuova Simonelli Musica oder ähnlich? Ich meine nicht die Dualboilertechnik.
Was ist der Unterschied in der Tasse.
Dieses Gerät ist in der Schweiz offenbar nur schwer erhältlich, und ich frage mich, ob sich der grosse Besorgungsaufwand wirklich lohnen würde.

Also rückt raus mit euren Pros oder auch Cons.

Hallo Ovrano,

ohne die beiden anderen Maschinen jetzt direkt Seite an Seite mit der Spaziale getestet zu haben, würde ich behaupten, dass jede dieser Maschinen hervorragende Tassenergebnisse liefern kann.


Ansonsten konnte ich sie mit einer Marzocco GS/3 direkt gegentesten und konnte keinen - ich wiederhole KEINEN großen geschmacklichen Unterschied in der Tasse feststellen.

Sie hat für knapp 1700 € (niedrigere Duschplatte und 53er Tamper eingerechnet) einfach alle Features die das Handling bequem machen und ist dabei noch recht ordentlich verarbeitet.

Ansonsten empfehle ich die Maschine möglichst mal live zu testen wenn möglich. Andernfalls würdest Du mit einem Blindkauf auch nicht wirklich etwas falsch machen.

Just my 2c

Moin,

Zitat von Ovrano

Doch wodurch hebt sie sich von anderen Maschinen ab, was macht sie so hervorragend, was unterscheidet sie z.B: von einer Rancilio Epoca oder einer Nuova Simonelli Musica oder ähnlich? Ich meine nicht die Dualboilertechnik.
Was ist der Unterschied in der Tasse.

In der Tasse beim Espresso ist zweifelsohne nicht die Dualboilerfunktion entscheidend sondern die Temperaturversellbarkeit. Meiner Meinung nach ein Muss für den perfekten Espresso, hier halt angenehm ohne Pressostatverstellung wie bei den sonst üblichen Zweikreisern.

Grüße,
Dale.

Zitat von Dale B. Cooper

Moin,



In der Tasse beim Espresso ist zweifelsohne nicht die Dualboilerfunktion entscheidend sondern die Temperaturversellbarkeit. Meiner Meinung nach ein Muss für den perfekten Espresso, hier halt angenehm ohne Pressostatverstellung wie bei den sonst üblichen Zweikreisern.

Grüße,
Dale.

Da vor allem die exzellente Temperaturstabilität und sehr schnelle Zykluszeit bis zur Bereitschaft zum nächsten Shot. Auf Youtube gibts dazu mehrere Videos mit einem Scace Device - das ist schon beeindruckend und zeigt sich so auch in der täglichen Handhabung.

Das mit der Temperaturstabilität geht ja auch mit E61-BG ausreichend gut..

YouTube - expobar "office leva 2" no loading brewing by hkcoffee.com

Auch die Zykluszeit zwischen den Bezügen wäre mir nicht sooo wichtig. Ich glaube nicht, dass man sich die Maschine über sowas schönreden muss. Wenn einem die Optik gefällt und der Preis ok ist, ist das sicherlich mit das Wichtigste..

Grüße,
Dale.

Ich denke die Brühgruppe ist für die Temperaturstabilität nicht besonders wichtig, bei der Vivaldi ist das einfach ein Metallding mit null Technik.
Wichtig sind da eher so Dinge wie Heizleistung, Boilerlayout, Heizungssteuerung, Wärmekapazität des Kessels,...

Beispielsweise lande ich bei meiner Suche nach einem Upgrade zur Silvia immer wieder bei der La Spaziale. Sie bietet präzise einstellbare Brühtemperatur (was ein HX-Zweikreiser nicht kann), Unabhängigkeit von Dampfpower und Brühpräzision (was ein Einkreiser nicht kann) und das alles sowohl bei einem als auch bei zehn Shots hintereinander (was eine Hebelmaschine nicht kann). Es ist einfach die Dualboilermaschine mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis. Und sie hat keine E61-Brühgruppe, die ich immer wieder hässlich finde (Geschmackssache).
Wer gerne einfache Espressi trinkt, der hat es mit dem kleineren Siebträger deutlich einfacher als mit einem 58mm-Siebträger.

Dafür hat die Maschine spürbaren Italo-Konstruktions-Charme: Wer wie ich ein reines Stahlmonster gewöhnt ist das auch bei heftiger Behandlung so stabil dasteht wie Vitali Klitschko, der wundert sich bei der ersten Benutzung schon mal über die etwas zusammengestückelte Konstruktion.

Es ist bemerkenswert, wie hoch unter den Vivaldi-Besitzern der Anteil ist, die richtig glücklich mit ihrer Maschine sind, das sieht man wirklich selten. Deshalb ist das Angebot an gebrauchten Vivaldis noch geringer als das Angebot an gebrauchten Silvias. Sind eben in ihrer jeweiligen Klasse die Maschinen, die ihre Besitzer einfach glücklich machen.

Dennoch würde ich sehr empfehlen, die Maschine mal auszutesten.

Das einzige, was damals für mich nachhaltig gegen die Vivaldi gesprochen hat ist die Elektronik. Ich traue dem ganzen System keine Überlebenszeit, die mit der der Brewtus vergleichbar wäre zu.

Wenn E61 das Ausschlusskriterim wäre, würde ich sie auch nehmen.

Grüße,
Dale.

Was für mich damals gegen die Maschine gesprochen hat war die Breite und der Preisaufschlag ggü. der VBM Junior. Ansonsten wäre das wahrscheinlich der DB meiner Wahl für den Heimgebrauch. Die saturierten Brühgruppen findet man meines Wissens sonst nur noch an der DC Mini, aber der fehlt z.B. der Heißwasserausgang.

Wer rasch einen guten Kaffee haben möchte, ohne mit CoolDown und Thermometern herumzuspielen ist bei der Vivaldi richtig, Preis - Leistung ist unschlagbar.

Wenn ich einen wirklich guten Kaffee haben möchte, gehe ich noch immer zu meiner Cimbali M20. Ist aber eine Spielerei (habe eben dort 2 Thermometer), zugegeben ...

Ich muß auch dazu sagen, daß alle solche Tips (auch der meine) mit größter Vorsicht zu genießen sind, da wohl nur wenige (ich auch nicht) mit der exakt gleichen Mühle die Kaffeemaschinen vergeichen. Ich erinnere mich da an einen Thread wo es darum ging den Unterschied zwischen den konischen Mahlwerken zu schmecken.

Mario