Thema: Auber-PID Silvia

Hallo,

da ich mich heute wieder einmal mit dem Auber-PID beschäftigen wollte, habe ich mir ein Temperaturmessgerät besorgt um einmal die Temperatur am Boiler und die angezeigte Temperatur am PID zu vergleichen. Die Temperatur am Boiler war 105°C die angezeigte 95°C. Gehen da wirklich ca. 10°C auf dem Weg vom Boiler zur Brühgruppe verloren? Als Offset habe ich PSB= -10 eingestellt.

Roger

Schau doch mal in die Unterlagen, die auf der von Auber mitgelieferten CD sind? Dort sind doch Messaufbauten erklärt und Diagramme drin.

Abgesehen davon misst der Temperaturfühler des Auber PID außen am Kessel. Möglicherweise ist oben im Kessel auch noch Luft, was die Sache zusätzlich verfälscht.

Gruß
Dominik

PS: vielleicht hättest Du dich ja auch an einen bestehenden PID Thread anschließen können...

Zitat von neefi1965

Hallo,

da ich mich heute wieder einmal mit dem Auber-PID beschäftigen wollte, habe ich mir ein Temperaturmessgerät besorgt um einmal die Temperatur am Boiler und die angezeigte Temperatur am PID zu vergleichen. Die Temperatur am Boiler war 105°C die angezeigte 95°C. Gehen da wirklich ca. 10°C auf dem Weg vom Boiler zur Brühgruppe verloren? Als Offset habe ich PSB= -10 eingestellt.

Roger

Was bitte soll denn angezeigt werden wenn Du ein Offset von 10° einstellst? Natuerlich wird dann 10° weniger angezeigt werden....

wenn ich den Offset von -10°C weglasse, zeigt mir die Anzeige logischerweise 105°C an. Kann mann den PID nicht so einstellen das ich 95°C am Boiler messe und mir auch 95°C angezeigt werden?

Gruß Roger

Du moechtest aber 105° oben am Boiler haben, da sonst keine 95° unten rauslaufen. Der PID wird fuer genau die Temperatur im Boiler sorgen, die Du ihm vorgibst. Du solltest dir nur vorher im klaren sein was Du willst.

Der Offset ist dafuer gedacht, dass der PID das anzeigt was unten rauskommt, wie dabei die Temperatur im Kessel ist interessiert eigentlich niemanden.

Zitat von neefi1965

wenn ich den Offset von -10°C weglasse, zeigt mir die Anzeige logischerweise 105°C an. Kann mann den PID nicht so einstellen das ich 95°C am Boiler messe und mir auch 95°C angezeigt werden?

Dann hättest Du etwa 84-85° im Brühkopf. Da schmeckt der Kaffee dann eindeutig sauer. Auber hat ja die Differenz von ca. 11° zwischen oben am Kessel, wo der Sensor angebracht ist, und unten im Brühkopf gemessen. In mehreren Versuchsreihen bzw. Aufbauten. Das ist auch in einem der Dokumente beschrieben. Deshalb hat man den Offset. Das heißt, Du miss oben 105°, ziehst davon 10-11° ab, hast dann die tatsächliche Brühtemperatur "ausgerechnet" und zeigst die dann in der Anzeige an. Ist aber mehr ein Luxusproblem. Ich hab kein Offset eingestellt, da ich die 10° noch im Kopf abziehen kann...

Hallo zusammen,

seit heute besitze ich auch ein Auber PID, es läuft allerdings noch nicht alles so wie es soll.
mit den Standard-Einstellungen überheitz die Silvia nach einem Bezug um ca. 6.0-7.0°, gleichzeitig schwankt die temperatur selbst nach 30 Minuten noch kontinuierlich um +- 2.0°

Das Autotuning ergab Werte von P=4.8 I=384 D=96 !!!
Das ist doch viel zu viel oder?
Die Silvia ist noch recht neu, d.h. von diesem Jahr.

Aber irgendetwas scheint an diesen Werten doch nicht zu stimmen, wenn Leute es schaffen dass die Maschine +-0.1° schwankt.

Wäre für jeden Tip dankbar. Kann es z.B. am Einbau liegen?

Zitat von menik

Das Autotuning ergab Werte von P=4.8 I=384 D=96 !!!

Und, macht die Maschine das, was sie soll? Ich habe erst durch solche Autotuning Werte die Scheu vor hohen I-Werten verloren und bin momentan bei I=400. Ist also nichts ungewöhnliches.

Zitat von Schnüffelstück

Und, macht die Maschine das, was sie soll? Ich habe erst durch solche Autotuning Werte die Scheu vor hohen I-Werten verloren und bin momentan bei I=400. Ist also nichts ungewöhnliches.

Ah, nach dem dritten Lesen habe ich's dann auch verstanden: Die Schwingungen sind mit den Standardwerten. Über das Verhalten mit den Autotuning-Werten schreibt er nichts.

Was mich ein bisschen erstaunt: Es gibt ja sehr viele, die sagen mit Auber-PID ist "einbauen und geht". Bei manch anderen geht es aber gar nicht (siehe oben).

@menik: Sieht so aus, als kämest du ums richtige Parameter finden nicht herum. Dazu gibt es leider (?) ellenlange Themen hier.
Der letzte von mir dazu:
Anleitung zum PID-Parameter finden

Indigos Thread ist wirklich schonmal sehr hilfreich! Vielen Dank dafür...

Ich habe mich auch schon mit "PID without a phd" ordentlich ins Thema eingelesen und mich damit abgefunden dass ich wohl eine Montags-Silvia hab die immer eine Extrawurst braucht .

Aber generell wundert es mich auch, dass viele Leute extrem unterschiedliche Ergebnisse bzgl. der PID-Standardeinstellungen berichten. Alle Silvias besitzen doch die selben Heizkompotenten, Kessel, etc... Warum gibt es da überhaupt eine Variation?

Naja, ich hatte jedenfalls vergessen, dass die Autotuning-Einstellungen sogar noch schlechtere Ergebnisse liefern. Das macht für mich auch Sinn, denn wenn ich einen Overshoot und danach stärkere Oszilation habe scheint der P=2.0 Wert ja sogar noch zu hoch zu sein! Trotzdem wird er auf 4.8 autogetuned. Das verstehe wer will...

Ich bin mir nur noch nicht ganz sicher wie ich weiter vorgehen soll. Erst nur den P-Wert anpassen, oder alle 3 gleichzeitig? Hast du da schon neuere Erkenntnisse gesammelt Indigo?

M.