Thema: Bitte um Hilfe der Pros!?!?

Hallo zusammen,

Ich versuche mich gerade verzweifelt daran die passende Siebträgermaschiene zu finden... doch die unendlichen weiten des Netzes treiben mich noch in den Wahnsinn...
ich habe Italienische Verwanschaft weis also was guter espresso ist aus eigener erfahrung, nun suche ich eine Maschiene die keine Barista Ausbildung erfordert, nicht den gegenwert eines Kleinwagens hat und dennoch solide gebaut ist( ohne firlefanz) ?Eierlegende wollmilchsau?)

Noch ein paar Eckdaten:

-Ca 5-10 Tassen Täglich
-bis ca 900,-

habe auch schon kombi (inkl. Mahlwerk) gesehen, is das was?? Oder lieber einzelne Geräte.

Gibt es sowas wie "must have?" bei den Maschienen?

bisher sprechen mich geräte an wie:

-isomac: -Venus
-Maveric Plus

Quickmill: -Pegaso
-0835
-02835

Ascaso: -steel uno Pro
-steel uno

La pavoni: -puccino PCL

Lelit: -PL042 EM

Bezzera: - BZ07S-PM

Was sagt Ihr zu Denen?


oh je... ich weis daß Ihr das sicher schon alles irgendwo in diesem Forum mehrfach durchgekaut habt...
Sorry aber nach einer WOCHE im Netzdschungel wollte ich einfach nichtmehr!!!!

Danke im voraus für die gedult.

Grüße Woody

Zitat von woody1

Hallo zusammen,

Ich versuche mich gerade verzweifelt daran die passende Siebträgermaschiene zu finden... doch die unendlichen weiten des Netzes treiben mich noch in den Wahnsinn...
ich habe Italienische Verwanschaft weis also was guter espresso ist aus eigener erfahrung, nun suche ich eine Maschiene die keine Barista Ausbildung erfordert, nicht den gegenwert eines Kleinwagens hat und dennoch solide gebaut ist( ohne firlefanz) ?Eierlegende wollmilchsau?)
[...]
oh je... ich weis daß Ihr das sicher schon alles irgendwo in diesem Forum mehrfach durchgekaut habt...
Sorry aber nach einer WOCHE im Netzdschungel wollte ich einfach nichtmehr!!!!

Danke im voraus für die gedult.

Hallo, erst mal herzlich willkommen.
Sehr gute Idee, sich mit dem Thema zu beschäftigen, denn offensichtlich weißt du ja aus eigener Erfahrung, dass das, was man hierzulande als Kaffee serviert bekommt, i.d.R. hinter dem Möglichen zurückbleibt.

Wenn du dich im Netzdschungel verloren hast, dann bist du hier richtig.
Hast du dich denn auch im Kaffeenetz-Dschungel schon umgesehen? Wie du richtig bemerkst, ist das Thema schon oft hier behandelt worden - da lohnt ein Blick durch die Threads.
Außerdem äußerst hilfreich: KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

Deine ins Visier gepackten Maschinen sind durchweg interessant und gut.
Nur können sie alle eins nicht:

Maschiene die keine Barista Ausbildung erfordert

Alle diese Maschinen (ohne e) erfordern ein Mindestmaß an Handwerkskunst - das man aber mit Liebe zum Thema leicht und gerne erlernt.

Beschreibe doch noch näher, worauf es dir ankommt:
5-10 Tassen was? Espresso oder auch/mehr Cappuccino?
Ist Optik wichtig?
Hast du ins Budget schon die Mühle eingerechnet? (Die brauchst du nämlich unbedingt!)

Dirk

Wie wärs damit z.B.:

Ascaso Steel Uno Prof PID

Zitat von woody1

nun suche ich eine Maschiene die keine Barista Ausbildung erfordert,

Du wirst zwar keine mehrjährige Baristaausbildung benötigen, aber du kommst nicht drumherum dich in das Thema etwas intensiver einzuarbeiten. Egal wie teuer die Siebträger-Maschien ist, die Espressoqualität ist letztendlich immer noch überwiegend von Faktor Mensch abhängig.

Du solltest dich zudem noch etwas einlesen im KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee.
Deine Vorauswahl an Maschinen ist ziemlich "wild" gemischt: Einkreiser, Zweikreiser, Thermoblock.
Was möchtest du überhaupt trinken? Mehrheitlich Espresso? Wieviel Cappu täglich?Willst du Kannenweise Milch schäumen können für die Damenrunde?
Je nach Trinkprofil solltest du dich dann für ein Maschinentyp entscheiden, dann schauen wa mal weiter.

Danke erstmal für die Antworten,

auch fürs E... (bischen legastenie im blut)

Also: sowol Espresso als auch mal nen Lungo wäre toll, Cappuccino is nich so meins.
Vorteil wäre, morgens nicht 2stunden aufs erste schwarze gold warten zu müssen.

Gedult und technische begabung sind vorhanden, beim design mag ich es schlicht und klassisch mir digitalanzeige geht leider garnicht!

Bei dem Budget ist die Mühle schon drinn... deshalb die frage ob Kombi oder Einzeln.

Die Küche ist halt auch nicht soooo riesig.

Wenn du wirklich nur Espresso trinken willst, wurde ich ganz klar Einkreiser nehmen. Der vernünftige Einstieg in dieser Klasse geht mit Gaggia Classic (ca 250€) los. Für "etwas" mehr Geld gibst dann die Rancilio Silvia (ca 500€). Da du gerne Lungo trinkst, wurde ich eher zur Silvia raten wegen größeren Kessel.
Beide Maschinen sind Klassiker (auch von optischen her) und im Forum sehr beliebt, schau sie dir mal. Mit einer Mühle hättest du dann die Grundlage für richtig guten Espresso, teurer und ein kitzekleines bißchen besser geht natürlich immer.
Mindestens eine halbe Stunde Aufheizzeit solltest du allerdings jede Maschine gönnen, dass ganze lässt sich aber mit einer Zeitschaltuhr angenehm lösen.

Ok, ausgehend von den Infos wäre eine Einkreis-Maschine recht (den technischen Hintergrund am besten im kaffeewiki nachlesen).
Das mit der Wartezeit am Morgen regelst du am Besten über eine Zeitschaltuhr. Denn egal welche Maschine (außer Thermoblock, die machen aber wieder andere Kompromisse nötig), dauert es mind. 15 Minuten bis man halbwegs etwas machen kann, besser 45 Minuten, bis alles komplett durchgeheizt ist. Und das ist tatsächlich entscheidend, wenn der Kaffee wirklich perfekt werden soll.

In deinem Budgetrahmen oft angegebene Gerätekombinationen sind die Gaggia Classic oder die Rancilio Silvia, dazu eine preiswerte Einsteigermühle wie die Rancilio Rocky. Oft bieten Händler das auch im Paket an.
Da werden aber noch andere kundigere Boardies ihren Senf zu geben können, außerdem hilft das Wiki weiter.

Ob die beiden Geräte fest miteinander verbaut sein sollen oder gar nicht dürften, das wird hier verschieden gesehen. Vorteil: Wenig Platz nötig, nur ein Kabel. Nachteile: unnötige Erwärmung des Bohnenvorrats, kein Austausch/Upgrade von nur einem der Geräte möglich, bei Defekt/Wartung müssten beide in die Werkstatt... Ich würde eher zu zwei Geräten tendieren.

Habe ich übrigens schon aufs wiki verwiesen?

Viele Grüße
Dirk

oops: da war Steve schneller - und schrieb exakt das gleiche

Danke für den wiki tip.

Okay da bei uns mehrere Espressi
Nacheinander keine seltenheit sind, ist wohl ein Zweikreiser eher anzuraten.

Aber es wird von einer "langen aufheizzeit" gesprochen, was ist denn lange? 10-15min?

Nochmal eine auflistung:

Morgens 2-4 Espresso/Lungo
Mittags 1-2
Abends 2-4 Espresso/ gelegentlich auch mal 6, und schaum für Gäste

okay okay

ich sollte erstmal warten bis ihr geantwortet habt

Kurze zeit später nach etwas Lektüre.

Was haltet ihr denn von meiner vorläufigen Favoriten?

Einkreiser:

- La Pavoni Puccino pcl

- Eureka Kaffeemühle "Mignon"

Alternativ:
-ascaso Kaffeemühle I-MINI

Zweikreiser:

Integriertes Mahlwerk

-lelit PL 042EM

Mein Bauch sagt, so nachdem was ich heute alles gelernt habe,
eher der Pavoni, mit seperater Mühle zu.

Ich werde mich allerdings nicht zu einem Schnellkauf verleiten lassen,
und Euch noch ne weile Löcher in den Bauch fragen, und natürlich der Verwandschaft im gelobten Kaffeeland, allerdings gibt es da auch Stimmen die die "Kannenmethode" beschwöhren.