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  1. #1
    eth
    eth ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Hallo zusammen,

    ich bin maschinentechnisch gesehen ein totaler Laie und stelle mir seit Tagen folgende Frage:

    Da ich keinerlei Platzprobleme habe und Dampf nur gelegentlich brauche habe ich mir ernsthaft überlegt einen guten Einkreiser für die Espresso-Zubereitung zu kaufen und für den Dampf eine gebrauchte irgendwas zu nehmen.

    Ein Upgrade würde dann den zweiten Billigheimer ersetzen.

    Da ich nach schier endlosen Recherchen hier im Netz zu folgendem gekommen bin (falls ich nicht alles falsch verstanden habe) stelle ich mir diese Frage wirklich.

    1. egal welche Maschine ich mir anschaffe, brauche ich eine gute Mühle

    2. guten Kaffee muss ich auch immer nehmen

    3. gehe ich jetzt nach der Regel - Mensch, Bohne, Mühle, Maschine und irgendwo im Netz stand die Maschinen können auch nicht zaubern sondern pressen nur Wasser durch das Kaffeemehl

    hätte ich doch so den ultimativen Dualboiler.
    Die zweite Maschine würde nur laufen wenn Dampf benötigt wird, sollte Besuch da sein könnte ich sogar 4 Espressi zusammen machen.

    Selbst wenn ich zwei neue Einkreiser nehmen oder die "Hauptmaschine" PID-mässig nachrüsten würde, käme ich preismässig immer noch nicht in die Dualboiler-Region.

    Wie ich anfangs sagte bin ich ein technischer Laie und es intereesiert mich brennend was ihr von meinen Gedankengängen haltet.

    Gruß Thomas

  2. #2
    tilli ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Prinzipiell stimmt das. Nur hast du bei den Einkreisern in der Regeln keinen zu arg großen Kessel, so dass du trotz zwei Maschinen unter Umständen nicht wirklich viel Dampfleistung hast. Bei den guten Einkreisern bist du zudem bald in Preisregionen wo schon die preiswerten Zweikreiser anfangen (Oscar, Agata), das würde ich mir eigentlich eher überlegen.

  3. #3
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    @eth Für den Dampf brauchst du schon einen etwas größeren Kessel. Ein Einkreiser den man andauern wieder mit Wasser füllen muss nervt da ungemein.
    Brauchtest dazu also entweder einen Zweikreiser oder einen reinen Dampfboiler. Gibt es manchmal ganz selten bei Ebay. Mit dem reinen Dampfboiler der wohl auch um 5-10 L hat fährst du wohl was Dampfleistung angeht am besten.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
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    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  4. #4
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Bei meinen Upgradeüberlegungen hat mich hier auch jemand auf die Idee gebracht, statt dem Dualboiler mit zuschaltbarem Dampfboiler zwei Silvias zu nehmen und die Dampfsilvia immer nur dann einzuschalten, wenn ich Dampf brauche. Ein Silvia-RAID quasi.
    Mit der Möglichkeit, die Dampfsilvia auch mal als Zweitmaschine für das inoffizielle KN-Usertreffen als zweite Brühgruppe zu verwenden. Und man hat immer ein hot-standby-system.

    Das Problem ist nur, dass es in vielerlei Hinsicht suboptimal ist:
    - Nach zwei Latte oder vier Cappu muss das Entlüften-Hochheizen-Procedere gemacht werden
    - Der Brühkessel ist zwar nicht der kleinste aber eben nicht auf dem Level eines Dualboilers. Das kann mit einem PID halbwegs korrigiert werden aber eine richtig masive Brühgruppe und ein etwas größer dimensionierter Kessel ist einfach durch ein bisschen Elektronik nicht zu ersetzen.
    - Ich bin mir nicht 100% sicher, ob so ein Einkreiser die Dauerbefeuerung auf Dampftemperatur langfristig aushält. Es kann durchaus sein, aber gebaut ist die Maschine einfach nicht dafür. Ein Dualboiler schon.
    - Preislich ist es auch nicht gerade interessant: Zwei Silvias plus zwei PID ist nicht weit von einer La Spaziale
    Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - ohne Mühle, Langen Sulawesi @ 95°, rosa Lappen, gblau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

    --------------------------------------------------------------------------
    Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

  5. #5
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Is doch völliger Quatsch
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  6. #6
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Das mein ich auch.

    Gruss
    Plempel

    hab's mir nur nicht so radikal zu sagen getraut
    Oscarchen & Macinacaffe Lux :: Schneid Pinoro & Costa Rica :: DeLonghi EAM 3000

  7. #7
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Getz musste noch den Oskar empfehlen, Herr Plömpel
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  8. #8
    Strich8 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Als Dampfboiler wäre vielleicht ein Oscar geeignet - der hat reichlich Dampfpower und ist nicht wesentlich teurer als die Silvia.
    Segui il tuo corso, e lascia dir le genti!
    Mazzer Super Jolly diretto | La Spaziale S1 Vivaldi II
    mit 11 mm Duschplatte || Bodum Bistro Mühle | Hario MiniMill | AeroPress | Meilitta 102 | Hario V60 Drip Decanter
    oggi: Has Bean / Quijote-Kaffee / JB Kaffee

  9. #9
    derkuhtreiber ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Zitat Zitat von Strich8 Beitrag anzeigen
    Als Dampfboiler wäre vielleicht ein Oscar geeignet - der hat reichlich Dampfpower und ist nicht wesentlich teurer als die Silvia.
    Gute Idee, dann bräuchte es auch den zweiten Einkreiser nicht mehr ...

  10. #10
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Techn. Laie fragt - Statt Dualboiler zwei Einkreiser

    Wenn ich das hier so lese frage ich mich, was es bei wem zum Frühstück gab. Egal, ich will auch was davon

    Zitat Zitat von eth Beitrag anzeigen
    1. egal welche Maschine ich mir anschaffe, brauche ich eine gute Mühle
    2. guten Kaffee muss ich auch immer nehmen
    Absolut korrekt!

    Zum Ansinnen
    - 2x Gaggia CC ~>600€. Da ist eine Oscar sicher der bessere Kauf. Die beiden Winzig-Boiler der kleinen Gaggias versprechen nur bedingte "Dual-Performance".
    - 2x Silvia ~1.000€. Für 1kilo gibt es viele schöne Zweikreisermaschinen zur Auswahl.
    - 2x Domobar - da ist dann auch locker ein Expobar Dualboiler drin.

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