Thema: Kaufberatung und Vorbereitung

Hallo zusammen,

ich möchte mir zu Weihnachten einen Siebträger von meiner Frau schenken lassen. Ich habe mich bereits durch einige Threads und Infoseiten gewühlt und brauche noch etwas Unterstützung bei der Wahl und der Vorbereitung.

Meine Historie:
Krups T8
Nespresso
Vollautomat
und derzeit wieder Nespresso

Maschine und Mühle

Die Maschine wird für den Morgenkaffee/Cappucino benötigt, gelegentlich auch für den Abendespresso und intensiv am Wochenende.

Müsste ich mich jetzt entscheiden, würde ich mich für eine Bezerra BZ10 und die Mazzer Mini E entscheiden. Folgende Parameter wären hier ausschlaggebend:

- Zweikreiser
- kurze Aufheizzeit
- Hebelbedienung
- Optik
- Preis/Leistung

Oder gibt es in diesem Preissegment noch bessere oder gleichwertige Alternativen?

Pflege und Wartung

Wie oft muss die Maschine entkalkt werden und wie aufwändig ist das für einen, der handwerklich zurückgeblieben ist?

Kann eine Entkalkung auch durch eine Werkstatt vorgenommen werden und wieviel kostet es dann?

Wie gestaltet sich die tägliche Reinigung nach der Benutzung?

Ist der Auffangbehälter, in den das Wasser läuft, wenn es nicht in eine Tassse läuft, spülmaschinengeeignet und wie lange kann man das "Wasser" stehen lassen?

Wasser

Lt. Wasserwerk beträgt die Wasserhärte 11,9°. Ohne das gemessen zu haben, ist mein Eindruck aber, dass die Wasserhärte höher liegt. Unser Wasserkocher beispielsweise verkalkt sehr schnell.

Was haltet ihr von einem festen Filter, wie z.B. dem Brita On Line Active Plus. Ist ein Filter überhaupt sinnvoll? Oder bekommt man dann immer zu weiches Wasser, welches dann wieder mit härterem Wasser gemischt werden muss?

Zubehör

Was für Zubehör ist sinnvoll bzw. welches Zubehör habt ihr Euch sehr schnell nach Eurem Start angeschafft?

Freue mich auf Eure Hilfe!

Viele Grüße

fobama

Die Maschine kannst du ohne Bedenken kaufen (Mühle auch). Aber vergiß die kurze Aufheizzeit. Die BG will erst mal durchgewärmt sein. Unter 30min geht meiner Meinung nach nix. Meine Mascine wird morgens 45min vor dem Aufstehen mittels Zeitschaltuhr eingeschaltet. 1h wäre besser, aber ich bin geizig.

Die tägliche Reinigungsprozedur besteht aus Rückspühlen, BG-Dichtung, den unteren Teil der Maschine abwischen und mit Spültuch nachwischen (1-2min). Die Dampflanze putze ich nach jedem Gebrauch mit einem feuchten Lappen (10sek.).

Den Auffangbehälter leere ich täglich und nach Bedarf. Der Gedanke an die Spülmaschine ist mir nie gekommen.

Bei der Wasserhärte liegst du mit Filtern auf jeden Fall richtig. Bezüglich Entkalken halte ich mich zurück. Da gibt es die verschiedensten Ansichten. Vielleicht fragst du mal den Händler, bei dem du kaufst.

Grüße
Stefan

Die angedachte Mazzer kann ich uneingeschränkt empfehlen.

Gruß cuse

Ich würde mich wegen Entkalkung nicht verrückt machen. Mit Brita kommst vermutlich so 4 oder 5 Jahre hin. Es gibt in den meisten Städten so Servicetypen, die Siebträger und Automaten für die Gastronomie warten. Da würde ich einfach versuchen, ob es einer für 80-100€ macht in 4 Jahren oder so.

Die BZ07 gibt es ja auch mit PID. Ist diese Maschine ggf. einer BZ10 vorzuziehen?

Die von Dir derzeit favorisierte Kombination ist sicher wunderbar und Du wirst Deine Freude damit haben. Alternativ zur BZ 10 wäre vielleicht auch die nur wenig teurere Giulia denkbar. Diese hat eine E61 Brühgruppe. Ich möchte damit hier nicht erneut einen Richtungsstreit zwischen elktrisch beheizter Brühgruppe und der E61 heraufbeschwören - aber eine Überlegung sollte es wert sein.

Zur Wartung und Pflege: der Wartungsaufwand der Systeme ist überall more or less gleich. Es klingt meist nach mehr als es ist. So, wie man auch eine ganz normale Kaffeemaschine oder einen Kaffeefilter bei Handbrühung reinigt, so reinigt man eben nach Gebrauch auch diese Maschinen.

Die Entkalkung bei Zweikreisern ist nicht so einfach, aber der Notwendigkeit lässt sich auch durch den Gebrauch von weichem, kalkarmen Wasser begegnen. Dann reicht es sicher, die Entkalkung im Rahmen einen zweijährigen Wartung durch eine Fachwerkstatt vornehmen zu lassen.

Wasser: ich bin dazu übergegangen nur noch Mineralwasser zu verwenden. Gegenüber herkömmlichen Haushalts-Brita-Entkalkern hat diese den Vorteil, dass Du immer gleichbleibende Wasserqualität hast (die Haushalts-Brita-Entkalker erzeugen meist zunächst erxtrem weiches Wasser und mit jedem Liter wird es dann etwas härter). Passendes Mineralwasser findet sich inzwischen fast in jeder Stadt in einem der bekannten Discounter für 19 ct/1,5 Liter...

Viele Grüße
Markus

In irgendeinem Thread habe ich gelesen, je länger die Entscheidungsphase dauere, desto teurer würde die Anschaffung. Dies scheint bei mir auch einzutreten.

Meine derzeitige Überlegung geht in Richtung Festwasseranschluss. Folgende Maschinen finde ich interessant:

Bezzera Giulia MN
Rocket Celline Evoluzione
Nuova Simonelli Musica

Hättet ihr einen klaren Favoriten?

Zitat von fobama

Die BZ07 gibt es ja auch mit PID. Ist diese Maschine ggf. einer BZ10 vorzuziehen?

Das lohnt mE nach nur ganz selten. Wenn man z.Bsp. viel die Bohnensorten wechselt oder 'Exoten' einsetzt, die recht hohe oder niedrige Temperaturen benötigen.

Ansonsten sollte man davon ausgehen das im Prinzip 2-Kreiser = 2-Kreiser ist und man in diesem Segement keine Qualtätssprünge im Ergebnis erwarten. Schlussendlich sind 99,99% von ihren Maschinen begeistert (ist jedenfalls meine Erfahrung) und freuen sich dass sie
1 - nicht mehr ausgegeben haben (als für eine BZ10) weil es leckeren Espresso gibt
2 - weil sie etwas mehr investiert haben (für eine Giulia) weil es leckeren Espresso gibt

Das läßt sich fast uneingeschränkt auf alle Maschinen übertragen (kenne noch die Izzos und QMs).

Zitat von fobama

Hättet ihr einen klaren Favoriten?

Da kaum jemand alle Maschinen zuhause hat, kann kaum jemand vergleichen. Du wirst aber sicher zu allen Maschinen glückliche Besitzer finden (den Grund hatte ich ja zuvor erklärt).

Zitat von fobama

Meine derzeitige Überlegung geht in Richtung Festwasseranschluss. Folgende Maschinen finde ich interessant:

Bezzera Giulia MN
Rocket Celline Evoluzione
Nuova Simonelli Musica

Hättet ihr einen klaren Favoriten?

Sicherlich sind das alles drei schöne Maschinen. Ich habe die Giulia und die Evoluzzione im direkten Vergleich getestet und die Entscheidung war für mich eindeutig. Allerdings hatte die von mir getestete Giulia auch eine Virbapumpe. Die MN gibt es m. E. auch mit Rota, oder ist sogar immer mit Rota? Ein wesentliches Kriterium war für mich, dass ich bei Evoluzzione sehr unproblematisch zwischen Festwasser und Tank umschalten kann (heute geht Festwasser bei mir noch nicht, in meiner nächsten Wohnung hoffentlich schon, aber wer weiß das?...).

Viele Grüße
Markus