Thema: Kaufempfehlung - Siebträger?

Hallo zusammen.

Ich bin ziemlich neu im Kaffeesektor. Habe bisher immer mit Vollautomaten Kaffee, Latte und Espresso gemacht. Geschmacklich hat mich das aber nicht überzeugt.
Jetzt hab ich überlegt, mir eine Siebträgermaschine anzuschaffen. Ist der Geschmack wirklich besser? Was muss ich beachten? Gibt es empfehlenswerte Modelle? Wieviel muss ich inverstieren? Was brauche ich an Zubehör?

Ich freue mich auf Feedback von Euch Profis...

Vielen Dank!

Hallo und herzlich willkommen im Forum.
Und herzlichen Glückwunsch zum Entschluss.

Deine Fragen sind pauschal nicht so einfach zu beantworten.
Man müsste ein paar Parameter kennen:
Wie viele Tassen pro Tag rechnest du?
Nur Espresso oder auch/überwiegend Cappuccino bzw. caffè latte?
Wie liegt dein Preisbudget? Das geht hoch bis mehrere tausend Euro, aber wenn's sein muss, kommt man auch mit wenigen hundert zu sehr gutem Kaffee. Je teurer, desto leichter reproduzierbarer kann perfekter Espresso gelingen.
Wie soll's optisch sein: Chrombomber, Retro, Gastro-Look...

Hast du schon im Kaffeewiki gelesen? Falls nicht, unbedingt nachholen!

Im Übrigen lautet das Board-Mantra: "Du brauchst eine Mühle, ommm."

Viele Grüße
Dirk

Hey! Schnelle Antwort.

Es wird nicht viel Espresso produziert. Pro Tag vielleicht drei vier Tassen und noch zwei Latte oder so. WAs kostet denn ne Mühle? Gibts nicht auch integrierte? UNd Chrom Opti wäre nicht schlecht... Und Budget sollte bitte unter 1000 bleiben all in...

Schau doch zunächst mal ins Kaffeewiki.de (link ist auch unten in meiner Signatur), dann kannst Du Dir schon mal das Basiswissen anlesen.

Zu Deinen Fragen: Der Espressogeschmack (und bei Verwendung dieser Qualität als Basis für Cappu & Co eben auch die Milchmixgetränke) ist besser, es sei denn, man bevorzugt ein anderes Aroma (vielleicht weil man es aus der Gastronomie gewöhnt ist)

Bei der Auswahl sollte man sich überlegen, ob man überhaupt Zeit und Energie ins Erlernen der Zubereitung stecken möchte...und man braucht auch ein relativ großes Budget (bei Neumaschinen), da neben der Maschine auch eine Espressomühle angeschafft werden muß. Zubehör schlägt ebenfalls zu Buche (Aufschäumkännchen, Tamper, Tampermatte/-station, Abklopfkasten, Wasserfilter, idealerweise noch Thermometer, Waage etc....)

Wichtig zu klären wäre, wie oft (hintereinander?) Cappus zubereitet werden sollen bzw. wie häufig Espresso. Soll es relativ schnell gehen und komfortabel sein oder kannst Du Dir Zeit nehmen....hast Du extreme Qualitätsansprüche oder willst Du in das Hobby erst mal mit moderatem Budget einsteigen (und damit schon mal sehr gute Espressi herstellen)...wo liegt die Preisgrenze fürs Paket?

Daher schau ruhig erst mal ins Kaffeewiki...es gibt einige beliebte Geräte in jeder Kategorie (Mühlen, Einkreiser, Zweikreiser...), die sich bewährt haben.

P.S. Ich war zu langsam...

Hallo Haackan,

herzlich willkommen.

Zitat von Haackan

Habe bisher immer mit Vollautomaten Kaffee, Latte und Espresso gemacht. Geschmacklich hat mich das aber nicht überzeugt.
Jetzt hab ich überlegt, mir eine Siebträgermaschine anzuschaffen.

Keine schlechte Idee, so war's bei mir auch

Zitat von Haackan

Ist der Geschmack wirklich besser?

Das ist eine Geschmacksfrage - Ich denke viele hier, auch ich, würden sagen ja, definitiv. Das hängt aber auch von der Qualität des VA ab.

Zitat von Haackan

Was muss ich beachten? Gibt es empfehlenswerte Modelle? Wieviel muss ich inverstieren?

Zuerst solltest Du Dir die Frage Einkreiser oder Zweikreiser beantworten. Wenn Du viel Espresso trinkst tut es eher ein Einkreiser, wenn Du viel Cappu/Latte trinkst eher ein Zweikreiser/Dual Boiler. Davon hängt dann auch die Nennung der empfehlenswerten Modelle und Investition ab. Los geht es ab etwa 500 EUR für neue Mühle + Maschine. Da die Maschinen i.d.R. wenig anfällig sind, ist auch der Gebrauchtmarkt ggf. interessant. Nach oben gibt es kaum Grenzen.

Zitat von Haackan

Was brauche ich an Zubehör

Eine einigermaßen vernünftige Mühle ist ein Muss, alles andere kann nur ein vorübergehender Workaround sein. Dazu Tamper, Milchkännchen, Tasse, Löffel und optional einiges mehr.

Ein paar Fragen an dich:

Wie hoch ist dein Budget?
Wieviel Espresso oder Milchgetränke willst du hintereinander herstellen?
Kannst du dich mit dem Gedanken anfreunden in eine Mühle zu investieren und hast du Lust auch ein bisschen Aufwand für das herausfinden der richtigen Parameter zu investieren?

vg Heinz

Zitat von Haackan

Es wird nicht viel Espresso produziert. Pro Tag vielleicht drei vier Tassen und noch zwei Latte oder so.

Wenn es 3-4 Espresso sind und vielleicht noch zwei Latte stellen sich zwei Fragen:
In welchen Abständen werden diese Getränke gezogen? Über den ganzen Tag, oder alle kurz bevor Du/ihr das Haus verlässt - also die Frage von Heinz bzgl. des Hintereinanders. Das ist ein wichtiger Punkt, ob es eher ein Einkreiser oder ein Zweikreiser werden soll.

Wenn Du jeden Tag zwei Latte/Cappus machen willst, stellst sich die zweite wichtige Frage: Hast Du es lieber bequem? Einkreiser sind prima Espressomaschinen, ihre Aufschäumfunktion ist aber eher eine Art Notlösung - nicht wegen der Dampfleistung sondern wegen des Handlings. Bei regelmäßigem Milchschäumen braucht man wirklich viel Zuneigung zu einem Einkreiser

Gruß, René

Zitat von Haackan

Ist der Geschmack wirklich besser?

Das hängt auch in nicht unerheblichem Maß von den Bohnen ab. Auch der Beste Siebträger schafft es nicht, aus Sch-%§@ Gold zu machen.

Wie wäre es denn mit einer Rancilio Silvia? (kostet um 500 Euro)

Die Qualität des Espressos ist toll, die Maschine ist bewährt und solide, einfach zu bedienen (temperatursurfen). Die Silvia dampft gut (kräftig genug, genug Dampfvolumen), also ist auch Latte M. kein Problem.

Einzige einkreiserbedingste Einschränkung: Man braucht ein bißchen Zeit - zum Temperatursurfen (Die Silvia hat recht lange Heizzyklen, dafür ist aber auch so gut wie jede Zieltemperatur erreichbar, was große Klasse ist) und zum Schäumen (Dampf muß durch Temperaturerhöhung erst erzeugt werden bzw. nach dem Schäumen muß kurz kaltes Tankwasser in den Kessel gepumpt werden - beides ist ein Knopfdruck...)

Dazu eine gute Mühle wie z.B. die Compak K3 touch (um 280 Euro, z.b. bei Imprezza oder Espresso-Prego, um mal Board-Händler zu nennen).
Diese Mühle hat ein recht großes Scheibenmahlwerk und ist stufenlos und sehr fein verstellbar, bei kleinem "Totraum" (Bohnenverbrauch, bis sich eine Mahlgradänderung auswirkt). Preis/Leistung halte ich für sehr gut.

Bei Deinem doch eher kleinen Getränkeaufkommen ist ein Zweikreiser m.E. nicht notwendig. Anders wäre es, wenn man schnell nacheinander Bezüge macht oder große Wassermengen (langer Kaffee) oder Dampf (mehrere Latte M.s in Folge) bezieht. Dann sorgt der große Kessel für Temperaturstabilität. Die Bedienung geht insgesamt schneller. Aber ein Zweikreiser kostet auch um 800,- und mehr, ist bei Deinem Getränkekonsum nicht nötig. Hat auch den Nachteile...mit einer Silvia kann man einfacher die Wunschtemperatur genau treffen.

Wie gesagt, man muß nur ein wenig Zeit mitbringen, dann ist die Silvia bei moderatem Getränkeumsatz sehr gut geeignet. Sie ist überhaupt eine tolle Maschine, ich hatte auch mal eine und würde sie wieder kaufen, wenn mein Getränkekonsum niedriger wäre.

Zitat von Haackan

Ich bin ziemlich neu im Kaffeesektor. Habe bisher immer mit Vollautomaten Kaffee, Latte und Espresso gemacht. Geschmacklich hat mich das aber nicht überzeugt.

Ich möchte dir keinesfalls den Siebträger ausreden, aber nach meiner Erfahrung nutzt kaum jemand das Potential beim Vollautomaten, durch Optimierung des Mahlgrads bessere Ergebnisse zu erzielen.

Als ich im Februar d.J. mit unserem örtlichen Kaffeeröster (Caffee Moguntia in Bodenheim) über die bevorstehende Ankunft von Oscar und Grinta sprach, empfahl er mir, mal den Mahlgrad bei meiner bis dahin genutzten Saeco Vienna feiner zu stellen. Das hat wirklich erheblich mehr Aroma gebracht.

Im Büro steht eine Jura X7 mit zwei Mahlwerken, nach dem Urlaub wunderte ich mich, dass mir der Latte Macchiato nicht mehr schmeckte. Nach einiger Zeit kam ich dann drauf, dass irgendein Vollpfosten auch das linke Mahlwerk (für die Espressi) auf maximal grob gestellt hatte. Nachdem ich das rückgängig gemacht hatte, kam wieder Aroma in die Tasse.