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  1. #1
    LaCrematore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Lächeln Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Hallo liebe Espressofreunde!

    Ich gehör(t)e auch zur schier endlosen Zahl der stillen Mitleser, und wie es ja immer so geht: Irgendwann ist es
    so weit, da muss upgegrated werden.
    Habe aus meiner geliebten Gaggia CC und der Isomac Macinino - trotz Hörschaden - nun eine ganze Menge rausgeholt (auch über dieses Fortbildungsinstitut hier, danke dafür!) , quanti- und qualitativ.

    Steigerungen mittels diversen Tunings sind sicher noch denkbar, aber die würde ich dann gerne der neuen Ausstattung vorbehalten

    Nun zu meinem Trinkprofil und der Frage, die ich an die Profis hier habe:

    Ich trinke - so gut wie nur – Espresso (morgens nen „Längeren“, sonst: kurz und pur). Kein Milchverzehr – einfach nicht mein Ding. Der Cafe sollte dann aber auch high end sein.

    Ich kippe lieber 5 Tässchen weg, als einen zu trinken, der irgendwie plörrig aussieht oder verbrannt schmeckt. Mit neuem, unbekannten Kaffee und dem Einer-Sieb passiert das auch jetzt nochmal, ansonsten hab ich die Parameter ganz gut im Griff.

    Habe mich eigentlich innerlich bereits auf die besseren 2-Kreiser eingelassen, auch ein Dualboiler war im „Gespräch“, eine entsprechende (Haupt-)Mühle käme natürlich dazu und ich habe mich schon mit ästhetischen Details beschäftigt (al la: Kipphebel, 1 oder 2 Barometer, PID usw...),

    da kam mir in den Sinn, ob ich nicht als reiner Espressotrinker meine Knete in einen edlen Einkreiser womöglich besser investierte…

    Nun, was meint ihr? Bekomme ich für’s gleiche Geld bei Verzicht auf on demand-Dampf besseren Espresso?

    Ist eine solche Maschine evtl. temperaturstabiler, pflegeleichter, oder könnte der Wiederverkaufswert abstürzen bzw. zahle ich das Gleiche für weniger Leistung?

    Bin für Tipps und Aspekte, die ich noch nicht in Betracht gezogen habe dankbar!

    Schönen Gruß an alle Cafefreaks,

    Wilm

  2. #2
    Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Für den reinen Espressotrinker ist sicher der Einkreiser die erste wahl.
    Eine Sylvia mit PID und einem perfekten Espressogenuß steht nichts mehr im Weg.

  3. #3
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Sehe ich genauso.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  4. #4
    MarkusD ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Hallo Wilm,

    gar nicht so leicht zu beantworten, denn Du bringst viele Parameter rein.

    Grundsätzlich bist Du sicher als reiner Espressotrinker mit einer ordentlichen Einkreisermaschine gut bedient. Nun lese ich aber aus Deinen Zeilen, dass es etwas "edles" sein soll? Was verstehst Du denn unter "edel" und vor allem an was für ein Budget denkst Du da? Die meisten "edlen" Espressomaschinen, die ich so kenne, sind dann eben Zweikreiser- oder Dualboilermaschinen.

    Dann kam da noch der Aspekt des Wiederverkaufens. Eine Standardeinkreisermaschine wie die Silvia wirst Du sicherlich immer zu einem angemessenen Preis wieder verkaufen können. Aber diese Maschinen - verzeiht mir alle Silvia Liebhaber! - sind m. E. nicht als "edel" einzustufen (gleichwohl der Espresso daraus sehr gut ist!). Eine "edle" (und damit auch recht teure) Einkreisermaschine wäre dann vermutlich schon eher ein Exot, ein Liebhaberstück - und die meisten Interessenten würden bei gehobenen Budget dann vermutlich doch in eine Zweikreiser- oder Dualboilermaschine investieren wollen.

    Grüße
    Markus
    Jede Drüppen hölpt...

    Rocket Espresso Cellini Evoluzione, La Pavoni Prof., Mazzer mini electronic B, Quickmill Apollo 060

  5. #5
    Gesualdo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Moin,
    da Du ja prima perfektionistisch veranlagt scheinst (lieber mal Espressi wegkippen statt einen nicht gelungenen zu trinken), ist ein PID ein Muß. Zwar könnte für Dich allein auch eine Silvia mit PID funktionieren. Aber wenn mal Gäste mit Verlangen nach Milchgetränken kommen, wirst Du Dich ärgern. Und ein Zweikreiser ist nicht so punktgenau steuerbar wie ein Dualboiler, daher meine Empfehlung zu letzterem.
    Gruß, Carlo

  6. #6
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Domobar mit PID. Wäre meine Wahl.

  7. #7
    LaCrematore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Hallo Barista!

    Danke für die Antwort, sicher richtig, aber: ich will deutlicher werden

    Ich würde ca. 1.500 Steine für eine Kombi mit Mühle ausgeben, aus 3 Gründen:

    - Die Maschine soll schwer sein, idealerweise also so, dass beim Einspannen des ST nicht das Gerät festgehalten werden muss.

    - Habe die Silvia probiert – einwandfreies Gerät! – aber kein Quantensprung von der Gaggia, der den Preisunterschied für mich rechtfertigt.

    - Ästhetische Gründe + „Geldanlage“, also – für einen Gebrauchsgegenstand eine bemerkenswerte Preisstabilität (die die Mittel- bis Oberklasse nun mal hat)

    Ich habe auch kein Problem mit gepflegten Gebrauchtgeräten, die also den ersten Preisverfall bereits hinter sich haben – und würde,
    bei fehlender Argumentation, zum 2-Kreiser greifen. Die Freundin freut sich über guten Cappu…

    Schönen Gruß,
    Wilm

  8. #8
    espressionistin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Domobar mit PID. Wäre meine Wahl.

    Und wenn du unbedingt dein Geld loswerden willst,kauf dir noch ne Mazzer mini E dazu.

    Zweikreiser & Dualboiler ist in diesem Fall wie mit dem Hummer zum Brötchenholen zu fahren.
    Grüße,
    Sabine


  9. #9
    Schnüffelstück ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Für reinen Espresso und hin und wieder mal einen Cappu: Silvia mit PID. Die Silvia macht erst mit einem gut eingestellten PID einen großen Sprung im Vergleich zur Gaggia.

    Alternative ist sonst nur Dualboiler.
    Rancilio Silvia 1.0 mit Auber-PID - BNZ MD74, Gaggia Baby - Anfim Best, Gaggia Espresso Color - ohne Mühle, Langen Sulawesi @ 95°, rosa Lappen, gblau-weißes Trockentuch mit Humiditätsabsorptionstuning

    --------------------------------------------------------------------------
    Die Aufheizdauer als Kaufkriterium einer Siebträgermaschine ist genauso sinnvoll wie die Schuhgröße des Maklers als Entscheidungskriterium beim Hauskauf.

  10. #10
    Barista ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Ein- oder Zweikreiser für reinen Espressotrinker?

    Ein klassischer Zweikreiser bringt dem reinen Espressotrinker gegenüber dem Einkreiser eigentlich nur Nachteile, insofern fällt der raus. Bleibt als letzte Alternative noch ein Dualboiler. Preislich liegen wir da aber locker beim drei- bis vierfachen der Sylvia und letztlich kauft der Threadersteller für viel Geld einen Dampfboiler dazu, den er nicht braucht.
    Über "edel" kann man lange streiten, letztlich sind damit meistens die glänzenden chromüberladenen E61-Maschinen gemeint. E61 ist sicher gut, jedoch von der Idee her auf den Zweikreiser und nicht auf den Einkreiser oder Dualboiler ausgelegt.

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