Thema: Nachfolger für Silvia -- stabilere Temperatur, schneller Schaum, kürzere Aufheizzeit

Hallo,

habe seit 7 Jahren eine Silvia. So richtig warm geworden bin ich mit ihr nicht. Jetzt ist sie mal wieder in Reparatur (Magnetventil oder Pumpe), wird wohl noch etwas dauern. Daher überlege ich umzusteigen.

Was mich schon immer an ihr gestört hat

- Trägheit der Temperaturregelung
- Magnetventil
- Lange Wartezeit für Milchschaum
- Aufheizzeit

An die träge Temperaturregelung (meine hat übrigens 110°) habe ich mich nie gewöhnt, auch wenn ich mich angepasst habe (heißt hier im Forum wohl "Surfen"). Da könnte ich wohl eine PID-Regelung einbauen, wie ich hier gelernt habe.

Das Magnetventil stört mich auch. Nach jedem Kaffee habe ich den Dreck im Sieb und in den Rohren. Nach jedem Kaffee wische ich das Sieb ab und mache einen kurzen Leerbezug, jeden Abend Blindsieb und nochmal Leerbeug, und alle Paar Tage Fettlöser. Hier lese ich, dass ein Vorteil eher positiv ist. Für meinen Einsatz sehe ich keinen Nutzen, ich könnte auch warten, bis der Druck durch den Puck abgebaut ist. Gibt es das irgendwo abschaltbar? Oder hochwertige Maschine ohne?

Mit einem Einkreiser wie der Silvia halte ich Milchschaumherstellung für eine Qual. Das habe ich sofort wieder eingestellt. Stattdessen nehme ich ein kleines ovales (nicht rund!) Plastikgefäß, eine Mikrowelle und einen Handquirl. Geht auch, natürlich nicht stilecht.

Und die Aufheizzeit könnte auch kürzer sein. Wenn es wirklich schnell gehen soll, helfe ich mir mit der Lötlampe für den eingespannten Siebträger. Schnelleres Aufheizen ohne Nachhilfe wäre natürlich besser.

Mein Profil:
Werktags morgens 1 Cappu, dann noch zwei Machiato über den Tag verteilt. Am WE zwei Cappu und 4 Machiato.
Mühle Mahlkönig Vario 3
Kaffee: selbstgeröstet (Malabar, Bonga, Matari usw.)
Milch: Frischmilch länger haltbar, 1,5%

Über was denke ich gerade nach?

Zweikreiser Bezzera BZ10 oder BZ07
Einkreiser BZ09 (dann weiter Handquirl)
Thermoblock (welche sind gut? Quickmill welche?)

Sonstige Anforderungen
Viel breiter als eine Silvia sollte es nicht sein. Und optisch sollte sie 'was hermachen (sorry, Oscar). Gebraucht ist ok.

Wozu würdet Ihr raten?

Grüße
Martin

Hallo Martin,

ich habe auch eine Silvia - meine Eltern eine Bezzera 07. Und jedesmal, wenn ich mehr als 4 Cappuccino machen darf, würde ich mir die Bezzi wünschen. Die ist so unkompliziert, Dampf ist gleich da, Temperatursurfen unnötig und die Dampflanze lässt sich so viel einfacher putzen als die der (2007er) Silvia.

Dank der größeren Auffangschale kann man nach jedem Bezug einfach kurz Wasser laufen lassen - schon ist das Sieb sauber. Gewartet wird sie ansonsten so, wie meine Silvia auch: Wöchentlich rückspülen mit Wasser, einmal im Monat mit Kaffeefettlöser. Das alle paar Tage zu machen finde ich zu viel - mit Wasser ist es ok, wenn es Dich beruhigt.

Natürlich wäre mein Traum eher eine Ponte Vecchio Lusso 2, aber ich glaube, die Bezzis sind richtig vernünftige Maschinen mit sehr gutem Preis-Leistungsverhältnis.

Gruß
Bohnenheld

Zu Deinen Problemen
- Trägheit der Temperaturregelung
=> So richtig klar ist mir eigentlich nicht, was Du mit "Trägheit" meinst. Da Du "Surfen" in den Raum wirft, meinst Du etwa mangelnde Temperaturstabilität bzw. Temperaturschwankungen durch Heizzyklen?

- Magnetventil
=> Deine Probleme hättest Du ohne MV auch, wahrscheinlich sogar noch stärler. Das Reinigen wäre ohne MV nur viel aufwendiger, da das Rückspülen nur noch bedingt möglich wäre.

- Lange Wartezeit für Milchschaum
=> Da hilft ein Upgrade auf einen Zweikreiser. Da Du scheinbar überwiegend Milchmixgetränke trinkst, wäre das sehr ratsam.

- Aufheizzeit
=> Die Aufheizzeiten liegen in der Natur von Espressomaschinen, unter 20-30min wirst Du bei keiner vernünftigen Boilermaschine kommen. Wenn das zu lange ist, dann darfst Du Dir keine ST Maschine kaufen.
Abhilfe kann aber eine Zeitschaltuhr schaffen.

Grüße

@ Bohnenheld
Hallo, möchte mich kurz einklinken wg. des Vergleiches Silvia/BezzeraBZ07.
Aus dieser Erfahrung. Muß die BZ ein PID haben, oder reicht die BZ ohne PID
wenn man vorwiegend Espresso zapft.

Danke und Gruß

FKD

Hallo Fritz,

ich kenne beide Maschinen nur ohne PID.

Bei der Silvia finde ich das Temperatursurfen etwas nervig, weil man z.T. genau dann Espresso beziehen will, wenn die Maschine gerade geheizt hat, ohne dass man das mitbekommen hätte. Man bezieht dann also lange Wasser oder wartet nochmal fünf Minuten...oft sitze ich mit der Zeitung am Mittagstisch (nach dem Essen), warte dann, bis die Heizung automatisch angeht und mache mir dann einen Espresso.

Bei der Bezzi habe ich den Eindruck, dass die Maschine wesentlich temperaturstabiler ist. Ich stelle mich an die Maschine und schau auf das Kesseldruckmanometer. Wenn es im unteren Bereich ist, mache ich einen kurzen Leerbezug (auch gut zum Tasse wärmen), die Maschine heizt dann. Wann ich danach den Espresso ziehe, finde ich egal, solange das Manometer nicht wieder im unteren Bereich ankommt. Das dauert aber ziemlich lange. Ist das Manometer im oberen Bereich oder steigt der Druck gerade, dann beziehe ich einfach. Wartezeit habe ich dabei fast nie, weil die Maschine sehr schnell heizt.

Bei der Sivlia dagegen mahle ich den Kaffee, während die Maschine heizt und warte danach noch 20 Sekunden, bis die Temperatur wieder ein Stück gesunken ist.

Insgesamt finde ich also reicht das Kesseldruckmanometer aus, um eine Information über die Temperatur zu haben - ich würde die BZ 07 ohne PID nehmen.

Beste Grüße,

Bohnenheld

Zitat von Fritz KaDelle

Muß die BZ ein PID haben, oder reicht die BZ ohne PID
wenn man vorwiegend Espresso zapft.

Die BZ ist ein Zweikreiser und von Haus aus Temperaturstabil. PID ist eigentlich dabei ein Werbegag, da die Temperatur beim Zweikreis über Druck gesteuert wird. Die meisten Sorten kommen mit der eingestellten Temperatur klar und man kann die Temperatur am Pressostat verändern.
Ich habe in der Silvia ein PID und stelle sie sehr selten auf eine andere Temperatur. PID ist schön, PID ist Luxus, PID macht beim Zweikreiser keinen Sinn.

Recht schmale Zweikreiser, die meiner Meinung nach auch noch wirklich schick sind, wären ja noch die von BFC...

Grüße,
Dale.

Hallo Bohnenheld und hallo shrike,

vielen Dank.

dann würde doch auch eine BZ09 reichen?

gruß

FKD

Zitat von Fritz KaDelle

dann würde doch auch eine BZ09 reichen?

Die BZ09 ist wieder ein Einkreiser. Die hat aber einen größeren Boiler als die Silvia. Wie gut und genau das Thermostat ist, kann ich nicht sagen. Da müsste man mal in den Erfahrungsberichten stöbern.

Hallo,
also ich kann dir aus meiner Erfahrung nur sagen, nimm einen Zweikreiser - und nimm wenn irgendmöglich eine gebrauchte Maschine hier aus dem Board. Die Bezzi 07 ist eine tolle Maschine (wird aber schwer werden, so eine gebraucht zu finden)und PID ist hier nicht angebracht. Außerdem finde ich, je weniger Elektronik in einer Maschine drin ist, umso besser. Deshalb spricht einiges für Vibiemme und ähnliche Zweikreiser. Die sind robust und machen alle hervorragende Cafes und Milchschaum und die gibt es immer wieder gebraucht zu kaufen. Meiner Meinung nach, solltest du dich vielleicht nach einer guten Mühle umschauen. Denn als erster Arbeitsschritt kommt das Mahlen. Ist hier die Verarbeitung schon nicht so gut, wird die beste Maschine das nicht mehr verändern können.
Viel Erfolg
bernd