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  1. #1
    Sebastian1 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Preis vs. Komfort?!

    Guten Morgen zusammen!

    Nach einigen Tagen "stiller" Anwesenheit nun mein Eröffnungspost - wie wahrscheinlich bei vielen die Bitte um ein bisschen Hilfestellung/Kaufberatung

    Folgende Situation: Sitze hier mit einem Kaffeegetränk aus einer (siebträgerähnlichen) AEG Maschine mit Mikrowellenmilch und fertig gemahlenen Bohnen - Steigerungsmöglichkeit also sicher vorhanden

    Anforderungsprofil: Durchschnitt 1-2 Milchgetränke (=Cappucino) am Tag + 1-2 Espressi. Am Wochenende manchmal mehr.

    Ausgeguckt hatte ich mir eigentlich die Silvia, dazu eine Einsteiger- bis Mittelklassemühle (z.B. Gräf, maximal K3). Beides sollte eigentlich qualitativ bei Espresso und Cappucino alle (meine) Bedürfnisse auf lange Sicht befriedigen.
    Ins Grübeln gekommen bin ich hinsichtlich des Anwendungskomforts, ob nicht doch eine BZ 07 (die Einfache ohne Schnickschnack) statt Silvia im Hinblick auf die Milchgetränke eine Investition lohnen würde. Mehr als 2 Cappus gleichzeitig wäre wohl eher eine Rarität, es ginge eher darum einfach gleichzeitig bzw. flott hintereinander machen zu können und nicht untätig neben der Kaffeemaschine zu warten bzw. mir die Zeit mit Putzmaßnahmen zu vertreiben. Nebeneffekt wäre, dass ich die Maschine optisch ein bisschen schöner finde (aber wie gesagt: Nebeneffekt, nicht entscheidend! Silvia ist auch ok)
    Im Falle der BZ 07 würde ich mich aber schwertun, bei der Mühle in die >200 Euro Klasse vorzudringen - irgendwo muss bei den Investitionen auch Schluss sein (so auch nicht Doppelmanometer, BZ10 o.ä.).

    Deswegen nun die Frage nach den Erfahrenen hinsichtlich Bedienkomfort. Das Ergebnis (= Getränk) ist bei beiden mutmaßlich gleichgut machbar, aber ich brauche noch einen Schubs in die eine oder andere Richtung!
    Würdet ihr mich eher ermutigen, die Silvia zu kaufen, weil mit ein bisschen Einarbeitung und den richtigen Abläufen auch die Milchgetränkzubereitung nur unwesentlich länger dauert (nur 2 Cappus gleichzeitig vorausgesetzt...). Dafür wäre dann auch Luft für eine etwas bessere Mühle (z.B. K3).

    Oder würdet ihr eher die BZ 07 nehmen und dafür die günstige Mühle in Kauf nehmen (z.B. die Gräf 80 o.ä.)? Gibt es eigentlich auch Nachteile der BZ7 gegenüber der Silvia? Wartung, Reinigung etc.? Vielleicht gleicht das ja den erhöhten Aufwand beim Milchaufschäumen aus?
    Nach all den Infos, die ich in den letzten Tagen hier gelesen habe, würde mich einfach nochmal ein paar subjektive Meinungen, sozusagen als "Alltagserfahrungen" interessieren. Hat vielleicht sogar schonmal jemand beide Maschinen besessen und kann vergleichen?


    Viele Grüße,

    Sebastian

  2. #2
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Sobald Milchgetränke in´s Spiel kommen würde ich immer den Zweikreiser vorziehen. Andere mögen das anders sehen. Ich habe beides und vermeide es mit der Gaggia CC Milch aufzuschäumen. Die Umstände des hochheizens und entlüftens gehen mir gegen den Strich.

    Garantiet wird gleich eine gegenteilige Meinung gepostet werden. Die Entscheidung musst Du letztendlich selbst treffen.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  3. #3
    Sebastian1 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    klar - sträube mich auch nicht gegen die Entscheidung, freue mich ganz im Gegenteil darauf
    Glaube aber trotzdem, dass mir die Entscheidung leichter fällt, wenn ich hier noch ein paar Statements wie deins gehört habe! Möchte weder genervt vor der SIlvia sitzen während Aufheizen/Entlüften, noch vor der BZ07 und denken "du hast's mal wieder übertrieben"


    Zitat Zitat von Largomops Beitrag anzeigen
    Sobald Milchgetränke in´s Spiel kommen würde ich immer den Zweikreiser vorziehen. Andere mögen das anders sehen. Ich habe beides und vermeide es mit der Gaggia CC Milch aufzuschäumen. Die Umstände des hochheizens und entlüftens gehen mir gegen den Strich.

    Garantiet wird gleich eine gegenteilige Meinung gepostet werden. Die Entscheidung musst Du letztendlich selbst treffen.

  4. #4
    Augschburger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Nimm Oscar, da musst Du nicht so viel polieren.
    Zweikreiser ist halt entspannter. Auch was die Wassertemperatur angeht.
    Und bei der Mühle tut's auch ne Iberital Challenge ganz wunderbar (die Graef kenn ich persönlich nicht, die Challenge schon). Die K3 habe ich geschenkt bekommen, sonst hätte ich nach zwei Jahren immer noch die Challenge (die ich meinerseits weiterverschenkt habe).

  5. #5
    Largomops ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Den finanziellen Aspekt muss man halt auch bedenken. Ein Zweikreiser kostet halt schon etwas mehr.

    Man sollte auch bedenken, dass Frauen doch in der Mehrzahl Cappuccino oder eine Latte bevorzugen. (das ist auch nicht negativ gemeint). Da ist es schon eleganter mit einem Zweikreiser zu arbeiten.

    Bei mir kommt es manchmal vor, dass ich die Gaggia eingeschaltet und Lust auf einen Cappuccino habe. Dann trinke ich halt doch einen Espresso. Die Silvia ist allerdings etwas aufschäumfreunldicher.

    Wenn das Geld da ist, scheiß drauf und nimm den ZWeikreiser.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  6. #6
    Shrike ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Also ich trinke mehr Cappuccino als Espresso und komme eigentlich mit der Silvia hin. Allerdings sollte man wirklich nicht mehr als zwei Cappus gleichzeitig machen müssen.
    Silvia 2009 mit Auber PID und Kesselisolierung + Demoka 203 für Espresso und Cappuccino
    Aeropress + Hario Skerton für Kaffee
    Acar Handmühle (baugleich Sözen) für Espresso und Mokka
    ---

  7. #7
    Dale B. Cooper ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Wenn Budget ein deutlich limitierender Faktor ist, würde ich immer über Gebrauchtkauf nachdenken..

    Ich persönlich mag die BZ07 nicht so gerne, bin allerdings auch mit der Silvia nicht 100%ig warm geworden..

    Würde zu nem gebrauchten E61-Zweikreiser raten. Immer Dampf zu haben, ist echt angenehm.. wenn auch kein Muss..

    Grüße,
    Dale.

  8. #8
    Sebastian1 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Zitat Zitat von Augschburger Beitrag anzeigen
    Nimm Oscar, da musst Du nicht so viel polieren.
    Zweikreiser ist halt entspannter. Auch was die Wassertemperatur angeht.
    Und bei der Mühle tut's auch ne Iberital Challenge ganz wunderbar (die Graef kenn ich persönlich nicht, die Challenge schon). Die K3 habe ich geschenkt bekommen, sonst hätte ich nach zwei Jahren immer noch die Challenge (die ich meinerseits weiterverschenkt habe).
    nee, Oskar wird's nicht - finde ich optisch weit unterlegen und viel teuer ist die BZ 07 auch nicht!
    D.h. was das Mahlergebnis betrifft ist die Stufe Challenge etc. (und dann wahrscheinlich auch Graef) z.B. einer K3 nicht merklich unterlegen, oder? Irgendwie liest man so oft "nicht an der Mühle sparen", dass man fast ein schlechtes gewissen hat, Graef o.ä. neben eine gute Espressomaschine zu stellen

    VG, Sebastian

  9. #9
    Sebastian1 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Zitat Zitat von Largomops Beitrag anzeigen
    Bei mir kommt es manchmal vor, dass ich die Gaggia eingeschaltet und Lust auf einen Cappuccino habe. Dann trinke ich halt doch einen Espresso.
    Das will ich auf jeden Fall vermeiden

  10. #10
    Sebastian1 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Preis vs. Komfort?!

    Zitat Zitat von Dale B. Cooper Beitrag anzeigen
    Wenn Budget ein deutlich limitierender Faktor ist, würde ich immer über Gebrauchtkauf nachdenken..
    Ich persönlich mag die BZ07 nicht so gerne, bin allerdings auch mit der Silvia nicht 100%ig warm geworden..
    Würde zu nem gebrauchten E61-Zweikreiser raten. Immer Dampf zu haben, ist echt angenehm.. wenn auch kein Muss..
    Grüße,
    Dale.
    Warum denn mit BZ07 und Silvia nicht so warmgeworden? Gibts denn zweikreisige E61 in derselben Preisregion? Darüber würde ich nämlich wie gesagt nicht gehen wollen! Außerdem scheue ich mich ein wenig vor dem offenbar (soweit ich gelesen habe) erhöhten Wartungsaufwand bei E61 und der nochmal langsameren Aufheizung!
    Gruß, Sebastian

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