Thema: Epoca Cimbali Junior oder Astoria CKX

Hallo,
Schwanke momentan bezüglich eines Kaufs zwischen den drei o.g. Maschinen hin und her.
Epoca oder Cimbali gebraucht oder Astoria neu.
Ist die Epoca tatsächlich temperaturstabiler als die Cimbali und Astoria?
Wie steht´s mit der Verarbeitung der drei? Astoria weit abgeschlagen oder annähernd gleiches level?
Vielleicht weiß ja jemand was dazu, wäre toll.

Zitat von cafesito

Ist die Epoca tatsächlich temperaturstabiler als die Cimbali ...?

Hi,
wo hast du das denn gelesen?
Mir gefällt die Epoca auch, die Cimbalibrühgruppe ist aber schon was feines.
Ein paar Eckdaten zu den Maschinen findest du im Kaffeewiki.
lg blu

Wenn Du speziell auf die Temperaturstabilität Wert legst, würde ich mal die Größe der Wärmetauscher vergleichen. Der HX der Epoca ist riesig und bietet Dir ausreichend Spielraum. Einen Leerbezug bis zum Ende des Spratzelns brauchst Du bei ihr aber auch.

Nachdem man immer wieder liest, dass die Junior etwas zickig ist in Bezug auf die Leerbezüge, vermute ich, dass ihr HX deutlich kleiner ist als der der Epoca. Wäre auch naheliegend: die Junior ist auf den Hausgebrauch, bzw. gelegentlichen Einsatz ausgelegt - die Epoca ist eine ausgewachsene Gastro mit 4-l-Kessel. Die CKX liegt so dazwischen. Astoria ist die Topmarke der C.M.A. (neben Wega und San Marino) und ebenfalls sehr sauber aufgebaut.

Qualitativ nehmen sich die Maschinen nichts. Alle drei sind sehr robust auf Langlebigkeit gebaut und machen auch innen vom Aufbau her einen sehr soliden Eindruck. Wobei mir der Preis der Cimbali allerdings schleierhaft ist: Nach einem inquisitorischen Blick in ihr Innenleben halte ich sie für maßlos überteuert. (Achtung - subjektiver Eindruck: bin kein Techniker!)

Alles in allem würde ich als Fazit zur Empfehlung der Epoca neigen - nicht nur, weil ich sie selbst besessen habe und seit ihrem Verkauf das Schwestermodell von Rancilio besitze (Classe 6 Eingruppig), sondern weil ich die Relation zwischen Preis und Gegenwert für am günstigsten halte. Die Epoca ist mit - flapsig ausgedrückt - russischer Nachkriegs-Traktortechnik konstruiert, also einfach, robust und praktisch. Und leicht zu reparieren ist sie auch, sollte das einmal nötig sein. (Vor den Cimbali-Ersatzteilpreisen habe ich dagegen den allergrößten Respekt!!! ) Die Qualität der Bezüge könnte mit der Rancilio-Brühgruppe kaum besser sein und die tägliche Handhabung ist zuverlässig einfach und gleichbleibend hervorragend. Wenn Du eine Gebrauchte zu einem günstigen Preis bekommen kannst: greif zu - auf sehr lange Zeit zufriedener kannst Du kaum werden!

P.S. Abgesehen vom Preis kannst Du aber mit allen drei Maschinen kaum etwas falsch machen.

Zitat von Vincent Kluwe-Yorck

Wenn Du speziell auf die Temperaturstabilität Wert legst, würde ich mal die Größe der Wärmetauscher vergleichen. Der HX der Epoca ist riesig und bietet Dir ausreichend Spielraum.

Hi,
es kommt nicht nur auf die HX-Größe, sondern auch auf den Zulauf an: Schau dir mal an, welchen Weg das zulaufende Wasser bei der Cimbali-Brühgruppe nimmt, dann ist klar, warum sie so temperaturstabil ist (ich glaube die Brühgruppe sind 7 kg Messing, bin mir aus dem Kopf aber nicht ganz sicher).

Die Epoca besass ich leider noch nicht, aber jeweils eine Maschine aus der L- und der S-Baureihe (sind die Vorgänger). Mit denen war ich zufrieden und ich glaube der Kessel ist der gleiche geblieben.

Zur Temperaturstabilität der Cimbali gibt es haufenweise Messungen auf hb (z.B. von Dan Kehn, siehe auch das Review). Wie wichtig eine ganz exakte Temp.stabilität ist vermag ich aber nicht zu sagen.

lg blu

Zitat von cafesito

Epoca oder Cimbali gebraucht oder Astoria neu.

Welche Astoria ist es? Da du die Cimbali und Epoca gebraucht und die Astoria neu in erwägung ziehst, müsste die um einiges günstiger sein, verstehe ich das Richtig?

Für mich käme nur die Cimbali in frage, da die Epoca, Classe6 leider viel zu groß sind. habe nur 50cm höhe zuer Verfügung, also Maschine darf nicht höher als 45 sein, da die Cimbali nur 32 breit ist kommt mir auch entgegen

Denke du kannst da nichts falsch machen, persönlich würde ich statt der Epoca die Classe6 nehmen wie sie Vincent hat, Eingruppige Elektra Sixties kannst noch dazunehmen ist ähnlich mit einer Auswahl

Alle genannten Maschinen nehmen sich nix in Bezug
auf das Ergebnis in der Tasse.

Die Epoca würde ich nehmen wenn Du den Platz dafür hättest.

Die Astoria wenn die Maschine nur links in der Ecke stehen kann
(Dampfrohr rechts) und Du genügend Platz hast von oben den mini
Wassertank (um 1L ) ständig nachzufüllen Bitte den Händler fragen
ob es die alte Version mit Pressostat (wäre meine Wahl) oder die neue
mit Thermostat ist. Meines Wissens werden aktuelle Modelle nur noch
mit Letzterem gefertigt und nur beim Topmodell CKXE lässt sich die
Temperatur überhaupt verändern. Es gibt Threads im Board über die
Astoria/San Marino (SuFu). Da Du diese Maschine neu kaufen willst
bitte darauf achten das der Händler bei Dir in der Nähe ist und Deine
Fragen, die Du ja jetzt hast, umfassend beantworten kann.
Räumlich Preferenz und persönlicher Support von Händler ist bei Anfängern
ohne eigene Erfahrung sehr wichtig.

Willst Du die Astoria von einem Internetversender beziehen welcher günstige
Preise hat dann lass es besser. Nix ist nerviger als eine neue Maschine hin und
her zu schicken.

Nimm die Cimbali wenn Du genug Geld hast. Viele E-Teile gibt es aber nur beim
Cimbali Fachhändler und dieses sind vergleichsweise teuer. Dafür ist der
Wiederverkaufwert der Cimbali sehr gut. Bei gebrauchter Maschinen besser
noch etwas Geld in Reserve haben.


Ich kenne die Epoca und habe mit dieser gearbeitet. Die Cimbali Junior
und das Schwestermodell der Astoria, die Wega Mininova, stehen hier
bei mir im Archiv.


Gruss



Scott

Zitat von TI-Sepp

Eingruppige Elektra Sixties kannst noch dazunehmen ist ähnlich mit einer Auswahl

Die Elektra Sixties ist ja um Welten schöner als die anderen… und vielleicht ein bisschen teurer…
Habe gehört, dass die A3 (manuell) nicht mehr gefertigt wird. Mit Automatik, T1, gibt es sie wohl noch. Aber da kennt vielleicht jemand den Sachstand?

Leider Keine Ahnung wenn ich mich nicht täusche ist die Sixties Automatik billiger als die Cimbali Automatik, bei der Cimbali Automatik gibt es leider nicht so günstige ANgebote wie bei der manuellen (1799 momentan)
Den 6l Boiler finde ich bei der Sixties völlig überdimensioniert für eine Eingruppige, da hat die Cimbali mit ihren 2,5l genau das richtige Maß, etwas größer als alle Haushalts-2-Kreiser, doch etwas kleiner wie die meisten Eingruppigen Gastros mit ihren 4l

Hallo,
liebäugle mit einer Astoria ckx/San Marino, bin aber doch etwas unsicher; wollte eigentlich eine BZ Magica oder Giulia oder eine BZ10; ist für 4 Pers.haushalt, vorwiegend werden Milchgetränke getrunken, natürlich auch Espresso; meine Frage an dich, wieso ist deine Astoria im "Archiv", verstehe ich richtig, du hast das Ding aber benützt es nicht weil .........
Hier im Netz gibts nicht ganz so dolle positive Beurteilungen von der Maschine, vorwiegend Probleme mit Siebträger, Entlüftung und Milchaufschäumung, stimmt das. Wäre nett, wenn du mir mal antwortet könntest, danke