Thema: Neuling braucht Hilfe mit seiner ECM Technika

Hallöchen zusammen.

Ich bin Chris aus München, bin 28 Jahre alt und seit nunmehr vier Jahren espressosüchtig. Bis vor vier Jahren habe ich keinen Schluck Kaffee getrunken. Bis zu einem Besuch bei der ortsansässigen Rösterei SUPREMO. Seit dem beschäftige ich mich intensiver mit der Kunst den perfekten Espresso zuzubereiten.

Zuerst habe ich mir zum Einstieg eine Giada von Isomac gekauft. Dazu die passende Proffesionale-Mühle und Tamper etc... Damit habe ich sowohl beim Bezug eines einzelnen als auch beim Bezug eines doppelten Espresso nach einigen Anlaufschwierigkeiten einen nahezu perfekten Espresso hinbekommen. So zumindest meine Auffassung.

Nun bin ich jedoch über Umwege an eine nahezu fabrikneue ECM Technika der ersten Serie geraten. Die Maschine war einige Monate in Betrieb und wurde dann für viele Jahre im Keller abgestellt.

Ich habe diese kleine Schönheit nun komplett gereinigt, einen neuen Tank sowie ein neues Brühsieb mit Dichtung besorgt und sie wieder in Betrieb genommen. Ich verwende einen planen Tamper und Mahle den Kaffee mit einer ECM-Casa-Speziale im Mahlgrad 11. So wurde es mir von der Firma Azzarello als Grundeinstellung empfohlen.

Trotz vieler vieler Versuche mit komplett aufgeheizter Maschine (ca. 40 Minuten) will mir jedoch kein guter Espresso gelingen. Die Maschine pumpt das Wasser meiner Meinung nach mit zu viel Druck durch den Kaffee. Dadurch sprudelt der Kaffee regelrecht aus dem Siebträger und verhindert dadurch eine passende Extraktion. Auch fällt mir auf dass nach jedem Bezug eines Kaffees relativ viel Wasser aus dem Überdruckrücklauf in die Abtropfschale "geschossen" wird.

Hat jemand eine Idee woran das liegen kann? Lässt sich der Arbeitsdruck der Maschine voreinstellen? Ich glaube einfach dass der Druck zu hoch ist. Das Manometer am Gerät ist jedoch auch keine große Hilfe. Das steht ja konstant zwischen grünem und rotem Bereich (hier ist ein weisser Bereich). Was genau wird denn von diesem Manometer angezeigt?

Ich würde mich trotz des vielen Textes über Antworten freuen.

Viele leiebe Grüße

Chris

Hallo Chris,
das wichtigste sind gute frische Bohnen. Wenn das bei dir der Fall ist, dann solltest du dich nicht von irgenwelchen empfohlenen Grundeinstellungen beeinflussen lassen. So wie du es schreibst, mahlst du den Kaffee einfach nicht fein genug. (bzw wieviel Gramm packst du in das 1er-Sieb?) (Nimm mal ruhig 8g. Danach solltest du deine Mühle so lange auf feiner feiner stellen (bei gleichem Tamperdruck) bis du merkst, mensch jetzt läuft der Kaffee gut. Oder du stellst die Mühle gleich auf so fein, (auch wieder gleicher Tamperdruck) bis kein Tropfen mehr durchkommt. Danach stellst du die Mühle etwas gröber und du wirst sehen, der Kaffee wird schmecken und eine gute Konsistenz haben.
Viel Glück
bea

Das klingt ja mal recht positiv.

Folgendes noch zur Kaffeemenge....

Ich habe bereits Versuche gestartet die Kaffeemenge zu variieren. Ich habe mit einer feinen elektronischen Briefwage gemessen. Wenn ich 8 Gramm Kaffeepulver verwende ist der Siebträger zu nichtmal 30 Prozent (geschätzt) gefüllt. In meinen Augen ist das viel zu wenig...

Vor allem lässt sich der Trester dann nicht mehr vernünftig ausklopfen. Es entsteht nicht das typische "Pad" das bei einer gleichmässigen Extraktion entsteht.

Gegen Deine Vermutung spricht ja auch dass soviel Wasser aus dem Überdruckventil ausgestossen wird (oder ist das normal so?).

Bin inzwischen schon bei 14 Gramm im Eintassen-Sieb.

Vielleicht liegt aber auch genau hier das Problem. Leider war keine Anleitung zur Maschine dabei.

Vielen Dank schonmal...

Bis du sicher nicht vllt. doch das zweier Sieb zu benutzten?
Ich kenne kein Einer wo 14gr reinpassen.

Die "Druckeinstellung" ist sicher nicht das Problem, denn den Brühdruck solltest Du wie schon oben beschrieben über Kaffeemenge und Mahlgrad regulieren. Praktische Herangehensweise: Sieb bis knapp unter den Rand vollmahlen, locker tampen, Durchlaufzeit von 25 sec. anstreben. Der auslaufende Kaffee sollte wie sämiger Honig in einem "Mauseschwänzchen" in die Tasse rinnen. Und nicht verzagen: Dusche und Brühkopf sind bei der ECM-Maschine völlig anders aufgebaut und dimensioniert als bei Deiner alten Giada. Du wirst ganz andere Füllmengen und einen anderen Mahlgrad benötigen.
Viel Erfolg beim Probieren.
Gruß, Carlo

1er Sieb immer 9-10 Gramm, weniger klappt nicht.
2er Sieb 14 ist OK

Mit dem Standard-1er-Sieb von ECM hab ich aber NIE einen guten Espresso hinbekommen. Versuche erstmal, mit dem 2er zu üben, das ist einfacher. Alternativ gibt es ein recht gutes 1er Sieb von laMarzocco, das fkt. auch sehr gut mit 7 Gramm.

Versuche mal, mit 10 Gramm im 1er den Mahlgrad so zu variieren, dass 25 ml in 25 sek rauskommen, egal, was Azarello vorschlägt.

Zitat von Chris880

Hallöchen zusammen.

Trotz vieler vieler Versuche mit komplett aufgeheizter Maschine (ca. 40 Minuten) will mir jedoch kein guter Espresso gelingen. Die Maschine pumpt das Wasser meiner Meinung nach mit zu viel Druck durch den Kaffee. Dadurch sprudelt der Kaffee regelrecht aus dem Siebträger und verhindert dadurch eine passende Extraktion. Auch fällt mir auf dass nach jedem Bezug eines Kaffees relativ viel Wasser aus dem Überdruckrücklauf in die Abtropfschale "geschossen" wird.

Hat jemand eine Idee woran das liegen kann? Lässt sich der Arbeitsdruck der Maschine voreinstellen? Ich glaube einfach dass der Druck zu hoch ist. Das Manometer am Gerät ist jedoch auch keine große Hilfe. Das steht ja konstant zwischen grünem und rotem Bereich (hier ist ein weisser Bereich). Was genau wird denn von diesem Manometer angezeigt?

Chris

Hallo Chris,
ich hatte mit meiner Izzo Vivi anfangs ähnliche Probleme, die hier aber schon des öfteren diskutiert wurden. Da Deine Technika auch eine E-61 Brühgruppe hat ist das Problem wohl das zeitweilige Überhitzen. Dies wird sehr detailliert beschrieben in dem englischen Artikel auf home-barista.com:
HX Love - Managing the Brew Temperature • Home-Barista.com

Im wesentlichen geht es darum, dass bei Zweikreis-Wärmetauscher-Maschinen der E-61 Bauart nach gewisser Zeit sich das in der Brühgruppe befindliche Wasser übererhitzt, bedingt durch den sehr heißen Dampf der z.B. bei 1,0 bar etwa 123 Grad C im Kessel beträgt. Dieses Wasser ist für das Kaffeebrühen viel zu heiß, es schießt mit hohem Druck durch den Kaffee und dieser wird bitter.

Als Abhilfe wird folgende Vorgehensweise empfohlen:

1. einen Leerbezug machen so lange, bis kein Dampf mehr, sondern nur noch heißes Wasser aus dem Siebträger kommt. In der Regel ist das eine Menge zwischen 30 und 60 ml.

2. Siebträger entfernen, mit Kaffee füllen, tampen und wieder anschließen. Hierfür solltest Du nicht länger als 30-45 Sekunden brauchen. In dieser Zeit hat sich die optimale Brühtemperatur eingestellt, bevor das Wasser wieder zu heiß wird.

3. Bezug

(Da ich in den Siebträger mahle dauert es bei mir zu lange. Ich kann diese kurze Zeitspanne nicht einhalten und mache daher einen weiteren Leerbezug ohne Siebträger, bis kein Dampf mehr kommt. Sodann warte ich wieder etwa 30 Sekunden und beginne dann mit dem Bezug)

Mit dieser Methode gelingen mir unter Berücksichtigung von Kaffeemenge, Mahlgrad und Tamperdruck wirklich gute und genießbare Espressi.

Ich hoffe, Dir damit geholfen zu haben.

Gruß Hans


PS:In ähnlicher Weise habe ich diese Methode auch an der Rancilio Silvia geübt, da mir das klassische Temperatursurfen zu langweilig war.

Hallöchen und schonmal Danke an alle...

Gestern habe ich mich mit viiiieeel Zeit hingesetzt und habe etwas geübt. Zuerst habe ich den Mahlgrad auf 4 eingestellt. Hier war der Kaffee dann so fein, dass die Maschine nicht mehr durchgekommen ist. Dann habe ich den Mahlgrad 0,5er-Schrittweise erhöht bis ich bei 5,5 endlich das Ergebnis erziehlt habe das ich mir erhofft hatte.

Den Siebträger habe ich mit 10 gramm gefüllt (Eintassensieb) und der Kaffee kam wunderbar wie ein "Mäuseschwanz" heraus. Nur die Crema könnte noch ein Wenig dicker sein. Sie hällt sich aber auch so sehr gut.

Alles in Allem bin ich zu dem Entschluss gekommen dass es wohl keine Patentlösung für diese Probleme gibt. Probieren Probieren Probieren ist angesagt. Dann klappt es auch mit dem Kaffee

Danke schonmal für Eure Tipps....

Chris

Ich hatte im Prinzip das gleiche Problem (siehe hier: Kuchen matschig). Mit Hilfe dieser Tipps konnte ich nun zumindest schon mal einen etwas ansehnlichen Puck erhalten. Ich nehme nun auch 10g für das ECM 1er Sieb.

Mein jetziges Problem: Der Kaffee läuft zu schnell durch (2 Sekunden der berühmt dunkle Mäuseschwanz), 1-2 große "Klumpen" Crema und dann ist der Strahl dicker und hell. 25-30 Sekunden würden die Tasse überlaufen lassen

Am Mahlgrad kann es jetzt eigentlich nicht liegen, der ist schon sehr fein - meine Mühle hat eine Skala von 0-10 (fein - grob) und ich bin bei 2!

Was ich jetzt überhaupt nicht nachvollziehen kann ist folgendes:

Mahlgrad zu fein, zu fest getampert oder zu viel Pulver verursacht eine Überextraktion aber ich habe es doch überall bereits "übertrieben" und erhalte eine Unterextraktion!?
Ich könnte mit dem Mahlgrad jetzt noch feiner gehen - vielleicht auf 1,5 - aber was könnte noch das Problem sein?

Der Mahlgrad ist das Problem.
Probiere es aus.
Eine Skala an der Mühle ist wie Schall und Rauch.
Je nach Mühle kannst/musst Du sogar Begrenzungsschrauben oder Unterlegscheiben rausnehmen bzw zwischenlegen (Graef).

Grüße
Holger