Thema: Espressomaschine mit allen Schikanen für Einsteiger

Hallo liebe Espresso-Experten,

habe dieses Forum vor einer Weile entdeckt und bin jetzt reif für meine Fragen an Euch:

Zur Historie: Einige Jahre Pocchino Linea Uno, die irgendwann defekt ging (macht nur noch Dampf, Motor arbeitet zwar aber pumpt kein Wasser durch den Siebträger), dann seit 8 Jahren bis heute Vollautomat F70 von Jura, und jetzt als Kompromisseinstieg in die bessere Espressowelt eine gebrauchte Quick Mill 5000a, die morgen zu mir kommt. Für Milchschaum nutzen wir schon lange Nespresso Aerocino, womit wir auch recht zufrieden sind (Trick dabei ist den Moment abzupassen wo es noch nicht Bauschaum ist).

Wir trinken mehr Cappus&Latte als Espressi, ehrlicherweise u.a. deswegen, weil mit dem Vollautomaten der Espresso nicht so gut schmeckt und das mit Milch besser versteckt wird...

Aber es werden schon ein paar Lattes pro Tag bleiben und dazu ein paar Espressi und am WE mit Freunden auch mal Mengen von allem.

Der neue Vollautomat soll da schon helfen, auch für den Alltag, aber trotzdem will ich einfach zusätzlich einen perfekten Siebträger, bei dem ich alles beeinflussen kann. Konkrete Vorstellung bis jetzt:
- Zweikreis für schnellere Milchgetränke und noch besseren Schaum als die Nespresso.
- optionaler Festwasseranschluss
- möglichst viele Infos, die mir bei der Feinjustage helfen, also Barometer von Kessel & Siebträger (ist beides hilfreich oder Spielerei?),
- Thermometer mit PID, also genaue Justage von Temperatur ohne viel "Glückssurfen"
- trotz der Technik klassisch, schönes, robustes Chromgerät mit großen Drehrädern usw.

Beim Budget bin ich noch offen, aber realistisch werde ich wohl zwischen 1000 und 2000 € landen, oder?

Könnt Ihr mir mit den Spezifikationen noch helfen und Hinweise auf passende Modelle geben?

Ne passende Mühle brauche ich dann auch noch - schon klar

Hallo Bodo,

da du ja das preisliche Feld weit gesteckt hast fällt einiges an Möglichkeiten an. Wenn du Zweikreis schreibst nehme ich mal an dass du auch nichts gegen Dualboiler hast, denn da ist der PID vorrangig zu finden.

Umschaltbarer Festwasseranschluss:
Izzo Alex Duetto

Fix Festwasseranschluss:
La Spaziale Vivaldi S2 (hat aber Kunststoffseitenteile)

Zweikreiser mit Festwasser, ohne PID:
Rocket Espresso Cellini Evoluzione

Oooooder die Systermann-Umbauten (Reparatur / Umbau ? | Espressomaschinen |*Gastronomiegeräte) der VBM Junior oder Brewtus.

Soviel erstmal dazu.

Schönen Gruß,
Tilli

Bei Deinen Anforderungen (vor allem in Kombination mit dem opt. FW-Anschluß) fällt mir außer der Izzo Duetto nichts ein.

MfG
Peter

Zitat von bodo

Für Milchschaum nutzen wir schon lange Nespresso Aerocino, womit wir auch recht zufrieden sind (Trick dabei ist den Moment abzupassen wo es noch nicht Bauschaum ist).

Die Kiste hab ich auch und der Trick bedeutet auch, dass die Milch noch nicht heiß ist, es sei denn, man heizt sie erst vor.

Willkommen im Forum.

Danke, Peter und Tilli, ist doch schön sich so schnell aus dem Riesenberg an Maschinen konkret 1 herausstellt. Und die Izzo Alex Duetto gefällt mir auch auf den Bildern gut.

Aber jetzt kommt doch nochmal der schwierigere Teil, denn ums gleich zu beenden (hab mich erst vorhin registriert), macht der Auswahlprozess zuviel Spass (fast soviel wie der Espresso dann):

Habe ich mich mit einigen meiner Anforderungen verrannt, sodass unnötigerweise nur 1 Modell übrigbleibt? D.h. werde ich Features dranhaben, die ich bald nur noch zur Kenntnis nehme, aber nicht mehr nutze?

Zitat von Bauhaus

Die Kiste hab ich auch und der Trick bedeutet auch, dass die Milch noch nicht heiß ist, es sei denn, man heizt sie erst vor.

Willkommen im Forum.

So habe ich es noch gar nicht betrachtet, aber jetzt wo Du es sagst fällt mir auch auf, dass das nicht optimal ist. Vielleicht ist das auch der Grund warum der Schaum auch wieder schneller in sich zusammenfällt bzw. sich in feste und flüssige Anteile trennt?

Aber merke: Egal, welche Maschine Du Dir holst, die Milch schäumst Du, nicht die Maschine, aber das weißt Du sicherlich. Gut Schäumen können sie jedenfalls sicher alle, das ist schonmal kein Auswahlkriterium.

Zitat von Bauhaus

Aber merke: Egal, welche Maschine Du Dir holst, die Milch schäumst Du, nicht die Maschine, aber das weißt Du sicherlich. Gut Schäumen können sie jedenfalls sicher alle, das ist schonmal kein Auswahlkriterium.

OK, kapiert, bei dem Thema gings mir eigentlich nur darum, dass ich mit meinem Espresso nicht warten muss bis die Kiste wieder klar ist, daher Zweikreiser/Dualboiler.

Hallo Bodo,

erst einmal willkommen im Forum, willkommen bei den Verrückten (der Autor schließt sich ein)!

Zu Deiner letzten Frage vorab: nein, Du kaufst Dir mit keiner der Maschinen vollkommen überflüssigen Schnick-Schnack, den Du nicht brauchst, bzw. der Dir nur am Anfang Spaß macht.

Die von Tilli genannten Maschinen sind sicherlich alle wunderbar und machen alle mit Sicherheit sehr guten Espresso. Vielleicht noch ein paar erklärende Hinweise:

- wenn Du/Ihr viele Getränke mit Milchschaum trinkt, lohnt sich ein Zweikreiser oder ein Dualboiler unbedingt

- wenn Du Dich für einen Zweikreiser entscheidest, entscheidest Du Dich gegen ein PID. Die gehen nur an Einkreisern oder Dualboilern. Der Hauptvorteil von PIDs in dieser Preisklasse liegt in der recht einfachen Möglichkeit die Brühtemperatur zu verändern. Ob dies nötig ist, ist eine breit geführte Diskussion. Bei einem Zweikreiser kannst Du die Brühtemperatur bedingt am Pressostaten nachregeln. Ich selbst zähle mich eher der Fraktion zu, die auf ein PID verzichten können - und das obwohl ich auch mit mehreren Kaffeesorten experimentiere. Aber ich meine, der Temperaturunterschied der Brühtemperatur macht sich nicht in dem Maße bemerkbar, wie es oft dargestellt wird. Es gibt so viele Stellschrauben für einen guten Espresso: wie Mahlgrad, Bezugsdauer, Mahlmenge, Brühdruck etc. und vor allem der Barista... Dennoch: ein PID schadet auch nicht.

- kleine Ergänzung zu Tillis Aufzählung: die Rocket Espresso Cellini Evoluzione kann man wie die Izzo Alex Duetto sehr einfach (Schalter) zwischen Festwasser und Tank hin- und herschalten. Die Option würde ich mir - wenn ich in dieser Budgetgröße investieren möchte - in jedem Fall gönnen. Denn wer weiß, wie bzw. wo man morgen seine Maschine anschließt?

- Wenn Dein Gesamtbudget bei rund 2000 € liegt, würde ich unter den genannten Maschinen die Rocket empfehlen (kein Wunder ich habe sie ja auch ), denn dann hsat Du noch Luft für eine schöne, passende Mühle. Hier kann ich Dir - wieder aus meiner Erfahrung damit heraus - die Mazzer Mini E empfehlen, die nicht nur technisch sehr gut ist, sondern auch optisch sehr schön mit der Rocket (aber auch der Izzo) harmoniert.

Grüße
Markus

Vielen Dank, das ist ja wirklich super hier.

@Markus

Aber verstanden hab ich das mit dem PID nur an Einkreiser nicht. Was ist denn dann die Alex mit PID?

Und wenn ich an Zweikreisern am Pressostaten nachregeln kann, haben die dann ein Thermometer?

Und wenn jetzt die Alex ein PID hat (also automatische Temperaturnachregelung), und die Rocket "nur" ein Thermometer mit manueller Nachregelung, warum würdest Du dann eher die Rocket empfehlen? Weil Du verliebt in Deine Rocket bist