Thema: quickmill oder silvia ??

hallo zusammen,
je länger man sich hier im forum umschaut, desto weniger leicht fallen einem die entscheidungen ... leider ... darum nochmal ein neuer thread, der die dinge auf den punkt bringen möge (auch wenn meine frage sicherlich schon tausendmal erörtert wurde ):

mit meinem budget von +- 500 öcken für den kauf einer maschine haben sich zwei optionen herauskristallisiert: quickmill 02820 oder silvia. beide nett anzusehen, kompakte größe und offenbar beide spitzenqualität. thermoblock oder boiler. ist das eine weltanschauungsfrage? mühle hab ich (isomac maccinacaffee).
sagt mir, was soll ich tun?? (vielleicht fällt einem ja noch eine dritte option ein?)
gruß ligw

Wenn Du hauptsächlich Milschaumgetränke produzierst, wäre ein gebrauchter Zweikreiser eine Option.

Bei der Wahl zwischen Boiler und Thermoblock würde ich unbedingt den Boiler vorziehen.

Ich würde immer wieder den Thermoblock bevorzugen. Der Aufwand bei einer Boilermaschine wäre mir für meine 4 Espressi pro Tag zu hoch. Cappuccino trinke ich kaum.

Lies Dir mal diesen Thread durch (inkl. Links)
Erste Infos zu einer Maschine

Vielleicht hilft das bei Deiner Entscheidung.

Gruß, René

Meine 20-jährige Erfahrung mit "Thermoblockmaschinen" - den Quickmills -, ist ausschließlich positiv geprägt. Was sich in dem genannten Thread als 'negativ' verzeichnen lässt, liest sich ungefähr so: "Ich habe zwar keine, mag sie aber nicht, das Geräusch auf dem YT-Video beim Milchschäumen gefällt mir nicht..." Ähm, ja. "Echte" Gegenargumente habe ich keine entdecken können.

Wen das Geräusch des Einspritzens des Wassers in den Block stört, sollte das bei der Vorführung erkennen und dann eben davon ablassen.

Ich kann aus Erfahrung nur auf die immense Langlebigkeit, Pflegeleichtigkeit, schnelle Aufheizzeit, solide Verarbeitung und - vor allem, darum geht's ja - hervorragende, konstante Kaffeequalität hinweisen.

Ich selbst fahre derzeit eine Gaggia, kann auch den Boilermodellen viel abgewinnen, habe aber hier im Forum vor kurzem noch guten Gewissens eine Quickmill 0820 für einen Freund erstanden, der wenig Auwand und guten Kaffee haben will und nun vollauf zufrieden ist.

Es ist wohl auch die Frage was man gewöhnt ist. Ich möchte beispielsweise nicht mehr drauf verzichten, befüllungsgradunabhängig bei 92°, 94° oder 96° aufbrühen zu können. Es gibt nun mal Sorten, die mögen es eher heißer und andere die mögen es eher kühler. Nun kann ich einfach drauf verzichten einen Skybury zu trinken, klar. Ich kann aber auch einen Boiler nehmen, ihn auf Wunschtemperatur heizen und dann genau bei dieser Temperatur brühen, egal wie schnell oder langsam der Shot läuft.

Ich hatte zwei Thermoblockmaschinen, zwar nicht aus der Quickmill-Liga aber auf das Grundprinzip des Boilers möchte ich für mich einfach nicht mehr verzichten.

Zitat von badalucchino

Der Aufwand bei einer Boilermaschine wäre mir für meine 4 Espressi pro Tag zu hoch.

Welcher Aufwand??? Wasser brauchen beide, Strom auch.

Und egal ob 1, 2 oder 10 Espresso pro Tag, das Leben ist zu kurz für schlechten Kaffee. Egal, aus welcher Maschine der kommt.

Zitat von Schnüffelstück

Ich möchte beispielsweise nicht mehr drauf verzichten, befüllungsgradunabhängig bei 92°, 94° oder 96° aufbrühen zu können. Es gibt nun mal Sorten, die mögen es eher heißer und andere die mögen es eher kühler. Nun kann ich einfach drauf verzichten einen Skybury zu trinken, klar. Ich kann aber auch einen Boiler nehmen, ihn auf Wunschtemperatur heizen und dann genau bei dieser Temperatur brühen, egal wie schnell oder langsam der Shot läuft.

Das sind natürlich schon doppelt gehobene Ansprüche - die ich vollständig teilen kann
Den einfach gehobenen Anspruch, klasse Espresso zu machen, den erfüllt eine Quickmill völlig. Nicht schlechter, als eine Serien-Silvia ohne (!) PID...

Übrigens, dazu: "ihn auf Wunschtemperatur heizen und dann genau bei dieser Temperatur brühen" ...werden ja derzeit hier auch andere Meinungen laut. Nämlich, dass das PID eine einsetzende Heizung bei dem 'kleinen Boiler' eben nicht so exakt abfangen kann, wie das Display glauben lässt...mich schockt es auch und das ist jetzt ganz offiziell 'mitgelesen und nachgeplappert'. Kann ja nicht jede Maschine selber testen - und für die Gaggia gilt es ja mindestens genauso...deswegen tendiere ich zur Domobar PID.

Zitat von Schnüffelstück

Welcher Aufwand??? Wasser brauchen beide, Strom auch.

Und egal ob 1, 2 oder 10 Espresso pro Tag, das Leben ist zu kurz für schlechten Kaffee. Egal, aus welcher Maschine der kommt.

Unterschrieben!

Zitat von LaCrematore

Nicht schlechter, als eine Serien-Silvia ohne (!) PID...

Wer keine Lust auf Temperatursurfen hat UND sich weigert einen PID einzubauen der hat mit einer Thermoblock einfacher guten Espresso als mit einer Silvia, zumindest mit dem Thermostat den ich kenne. Wenn man dann auch noch nach dem ersten Bezug nicht manuell in die Heizphase geht, gibts den ersten Shot mit 105° und den zweiten mit 85° Brühtemperatur. Lecker...
Dann wäre aber ne Gaggia besser, die Modelle die ich sehr gut kenne (Baby, CC, New Espresso) haben eine kleinere Hysterese als die Silvia und regeln flotter nach. Nicht PID-Level, aber passabel.

Zitat von LaCrematore

Nämlich, dass das PID eine einsetzende Heizung bei dem 'kleinen Boiler' eben nicht so exakt abfangen kann, wie das Display glauben lässt...

Um einen PID wirklich voll auszunützen, muss man ihn verstehen. Ich nutze die Eigenheiten des Sensors am Kaltwassereingang ganz gezielt und mache eine exakte Punktlandung, an der sich auch nach Minuten nix mehr ändert.
Man kann aber auch schon mit einem Stealth-PID deutliche Verbesserungen erreichen und spart sich den ganzen Stress.

Gute Info, dann müsste man aber der Vollständigkeit halber gleich die PID-Silvia empfehlen und nicht erst mit der über 100 EUR-teuren Aufrüstung um die Ecke kommen, wenn der Neukunde nicht zurecht kommt...wobei Deine Signatur das ja quasi automatisch nachliefert

Ich ging davon aus, dass die PID-Boilergrößen-Bezugszeit-Theroetiker den PID verstanden hätten...

Da ich meine CC nachrüsten werde, sobald ich meine neue Erstmaschine habe, werde ich das nachvollziehen.

Gesichert kann ich nur klar sagen: Quickmill macht super Kaffee, Gaggia CC auch (mir gefällt sie besser) und Probleme hab ich mit beiden noch nicht gehabt. Eine Silvia ist sowieso ne sichere Bank - siehe dieses Forum.

Mein Fazit daraus als Einsteiger wäre: Den besten Deal machen.
Eine dieser 3 Optionen gut-gebraucht und etwas Budget über für Equipment und KAFFEEBOHNEN. Die sind nämlich auch nicht geschenkt und deren Ausgepresstes landet anfangs gerne mal ungetrunken in der Spüle...

Eine Diskussion um Sinn/Unsinn von PID scheint mir hier etwas OT zu sein Da gibt es ja zurzeit zwei themenspezifische threads! Aber eines ist klar: Noch nicht ist aller Tage Abend! Das kann nämlich noch spannend werden.

Was mich (mein Bauchgefühl sei mal beiseite gelassen) an einem Thermoblock stört, ist die Tatsache, dass die Brühtemperatur von der Durchflussmenge abhängt. Das Reproduzieren wird dadurch einfach etwas schwieriger. Aber dies in Griff zu kriegen, ist sicher auch eine Übungs- und Erfahrungssache.

Gruß, René