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  1. #1
    Robert0825 ist offline Neuer Benutzer
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    Standard ein- oder zweikreis

    Hallo liebe Forenteilnehmer,
    ich bin neu hier und brauche eine Entscheidungshilfe. Wir sind ein zwei-Personenhaushalt, bei uns werden in der Woche ca. 10-15 Tassen Espresso durch die Maschine laufen, die hälfte wird Cappo sein.
    Momentan schwanke ich zwischen Bezzera BZ 09 S-PM, Einkreis und einer BZ 07 S-PM, Zweikreis. Dann brauche ich natürlich auch noch eine Mühle, da hab ich die Graef cm 80 im Auge. Die BZ 10 ist natürlich auch sehr schön, kostet aber halt nochmal mehr.
    Ich schreibe hier jetzt nur von den Bezzera Modellen aber die gefallen mir einfach sehr gut. Vibiemme (auch schön) ist wohl etwas problematisher was ich bisher so gelesen habe.
    Ist ein Einkreiser für meine Bedürfnisse ausreichend?

  2. #2
    Greg67 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Zitat Zitat von Robert0825 Beitrag anzeigen
    [...] in der Woche ca. 10-15 Tassen Espresso durch die Maschine laufen, die hälfte wird Cappo sein.
    50% Cappu schreit schon fast nach einem zweikreiser. aber: bei einem espresso und einem cappu am tag braucht man sich über das entlüften eines einkreisers nach dem schäumen keine gedanken zu machen. da spielt der mehrauwand für den cappu wohl eher die deutlich untergeordnete rolle und man kann die ausgaben reduzieren, da einkreiser ausreichend. lieber das augenmerk auf eine recht flotte aufheizzeit legen.
    Das Leben ist auch ohne Signatur schön, aber dennoch:

    +++ Bezzera Ellisse PM 1GR, Mahlkönig Vario Home +++
    +++ Bezzera BB105 AT, Cunill Tauro +++
    +++ Arrarex Caravel V3 Arancio +++
    +++ In Aufarbeitung: Gaggia Asso 2GR +++
    +++ Rancilio Miss Rancilio/ Nancy [stille Reserve], Petra Espresso Mahlwerk M20.07 [Altenteil] +++

  3. #3
    Shrike ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Wenn Ihr ab und an Besuch bekommt, dann lieber die BZ07.
    Ich glaub nicht, dass die Vibiemme problematischer sind, sondern einfach nur etwas teurer. Die BZ07/10 haben einfach nur ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis. Deshalb sind sie so beliebt hier, genau wie die Silvia bei den Einkreisern.
    Silvia 2009 mit Auber PID und Kesselisolierung + Demoka 203 für Espresso und Cappuccino
    Aeropress + Hario Skerton für Kaffee
    Acar Handmühle (baugleich Sözen) für Espresso und Mokka
    ---

  4. #4
    meister eder ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    der mehraufwand für cappu steigt beim einkreiser erst ab drei tassen auf einmal deutlich an. für ein bis zwei tassen ist's vertretbar, wenn die maschine danach etwa 15min stehen kann. so dauert's nur etwa 1-2min länger als bei einem geübt bedienten zweikreiser. bei drei getränken ist man bei fast zehn minuten für alles, da zwischendrin die temperatur wieder runter muss. oder man macht drei espressi und dann erst die milch - dann fällt aber der erste ziemlich zusammen. die dampfleistung reicht auch erst bei größeren einkreisern für die milchmenge wirklich aus. die bezzeras dürften das aber schon schaffen. meine kleine gaggia tut sich da schwer. in jedem fall ist's ein krampf .

    gruß, max
    KaffeeWiki.de: Einsteigerartikel Abkürzungen
    astoria jun1, sm90, rocky d, eureka giotto "s.d.", rancilio md50, mahlkönig brasilia, krups t8, aeropress, karlsbader, alfredo 9016 (v1.0), delonghi ick 5000
    z.Zt. i.d.M.: quijote oh, harvey! espresso, quijote zamora filter

  5. #5
    cawa71 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Moin,
    ich habe die BZ09 und bin sehr zufrieden damit. Das hoch und runter heizen auf Dampftemperatur geht recht schnell und einfach.
    Und die Maschine hat Dampfpower satt für Deine Anforderungen.

    Ich würde die BZ09 auf jeden Fall wieder kaufen. Ist eine wirklich gute und einfache Maschine für den Haushalt.

    Bedenke bei der Entscheidung aber den Habenwollen Effekt. Und der fragt mich manchmal warum ich nicht den 2 Kreiser gekauft hab. Die gut 100-150€ mehr würde ich heute wohl ausgeben....

    Gruß Sascha
    Ich komm der Sache näher!

    Suche Grimac Mia oder ähnliches

    Spielplatz

  6. #6
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Vielleicht knapp zusammengefasst:

    Mit einem Einkreiser zwei Cappus zu machen ist mit zwei kleinen Umwegen verbunden (Kessel auf Dampftemperatur bringen und Nachfüllen des Boilers="Entlüften"). Ob diese Umwege auf Dauer in Fleisch und Blut übergehen oder schnell anfangen zu nerven, muss jeder für sich abwägen können. Es ist letztlich die Frage, ob man Rituale liebt oder lieber zügig zum Ziel kommt

    Drei bzw. 4 Cappus hintereinander zuzubereiten ist hingegen Stress! Spätestens hier führt kein Weg an einem Zweikreiser vorbei.

    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  7. #7
    Fritz KaDelle ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Die Lust auf Cappu, Milchkaffe und Co. wächst mit den Möglichkeiten!
    (so wie die Leber mit ihrer Aufgaben, um den Medizinerclown zu zitieren).
    Ich empfehle daher die BZ07 PM, die seit 2 Wochen meinen Milchverbrauch
    steigert. Mit der 07 hast Du einen wunderbaren 2 Kreiser mit enormer Dampfkraft.
    Die 09 ist sicher auch eine gute Wahl, aber eine teuere Zwischenlösung.

    Und die Graef CM 80 kann ich ebenso weiterempfehlen!

    Übrigens gibt es nun auch eine Graef Mühle mit Dosierer

    Kaffeemühle CM 90, 2 Jahre Garantie | Kaffeemühle | Gebr. Graef GmbH & Co. KG

    Eine gute Entscheidung

    FKD
    Geändert von Fritz KaDelle (03.12.2010 um 20:14 Uhr) Grund: Edit wg. Graef

  8. #8
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Die CM90 hat keinen Dosierer sondern einen programmierbaren Timer für 1 oder 2 Tassen! Der Begriff "Dosierer" ist vergeben für
    YouTube - Mazzer Mini wiping clean - dosers aren't bad hmkay?
    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  9. #9
    Fritz KaDelle ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Hey Rene, wo liegt der Unterschied zwischen Mühle mit "Dosierer" und Direktmahler mit Timer?

    Danke und Gruß

    FKD
    Geändert von Fritz KaDelle (03.12.2010 um 20:27 Uhr) Grund: Edit

  10. #10
    kaffeeklaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: ein- oder zweikreis

    Der "Problemfall" beim Einkreiser ist vor allem, wenn Du Milch aufgeschäumt hast, und danach einen Espresso ziehen willst. Das ist aufwendig.

    @Fritz: Dosierer ist das Ding an der Mühle, was Du aus Cafes kennst. Wenn der Barista 3x am Hebelchen zieht und so das Sieb vollmacht. Beim Direktmahler fällt das Pulver direkt aus der Mühle ins Sieb. Ohne Zwischenbehälter.
    Bezzera BZ10 + Compak K3 advanced - Bialetti Brikka

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