Thema: Downgrade von VB Domoboar Super -> Nuova Simonelli Oscar (Vienna Pro)

Hallo,

ich habe eine Frage bezüglich eines eventuell geplanten Downgrades. Vorerst mal ein paar Fakten.

ich bin nun seit ca. 2 Jahren Besitzer einer Vibiemme Domobar Super (Zweikreiser). Ich hatte die Maschine damals relativ preiswert gebraucht erstanden. Zuvor hatte ich eine Rancilio Silvia, allerdings war mir das Entlüften als Cappu-Trinker doch zu mühselig.

Die VB Domobar Super ist zwar ein tolles Gerät, optisch ein edles Stück, jedoch ist das Espressoergebnis bei weitem nicht, was ich mir vorstelle. Der Kaffee ist oft dünn, wenig Crema (ich habe schon zig Techniken und Sorten probiert). Eine gute Mühle (Iberital Challenge) ist auch vorhanden.

Auch nachdem ich das Gerät beim Service hatte und entkalkt, gereinigt, usw. wurde, hat sich nichts geändert. Des weiterem stört mich das ewige Aufheizen, zumal die Maschine nach ca. 30 Minuten noch nicht richtig heiß ist. Vor allem, wenn ich mal "zwischendurch" einen Espresso trinken möchte. Mein durchschnittlicher Konsum sind zwei Cappu werktags, 7-10 Cappus am Samstag und Sonntag.

Daher bin ich auch der Suche nach einem kleinerem, pflegeleichten, robusten, wertstabilen Zweikreiser, dabei habe ich die Oscar Vienna Pro von Rafifi entdeckt (mit Bypassventil). Zumindest aufgrund der Beschreibungen scheint das meine vorstellungen recht gut zu treffen.

Daher meine Frage: kennt jemand beide Maschinen und kann mir einen "Vergleich" geben? Was handle ich mir für Nachteile mit der Oscar ein? Und: ist die Oscar nach ca. 20 Minuten Aufheizen tatsächlich "heiß"?

Danke vorest mal für eure Tipps und Hilfe,

Grüsse
Robert

ist die Oscar nach ca. 20 Minuten Aufheizen tatsächlich "heiß"?

Ganz ketzerisch: Für einen Cappu ja (mit einigen Leerbezügen), für einen guten Espresso nein.

Gruss
Plempel

Und noch mal ketzerisch: Kann mir schwer vorstellen, dass die mangelnde Crema-Bildung und der dünne Kaffe etwas mit der Maschine zu tun haben, wenn Temperatur und Brühdruck in Ordnung sind.

Und unter eine halbe Stunde Aufheizzeit wirst Du mit klassischen Zweikreiser wahrscheinlich nicht kommen.

Viele Grüße,
Yoshi

Hi,

danke für die schnellen Antworten. Ich habe mir auch gedacht, dass die Crema und der dünne Kaffee nicht an der Maschine liegen. Ich bin mir allerdings nicht mehr allzu sicher.

Die Temperatur, mit der das Wasser austritt, kann ich, soweit ich weiß nicht messen. Der Brühdrück stimmt. Kann das eventuell daran liegen, dass die Maschine kein PID hat? Das würde mir komisch vorkommen. Ich habe aber mit der Rancilio damals wesentlich bessere Ergebnisse erzielt. Ich bin da etwas ratlos zur Zeit.

Der Milchschaum klappt einwandfrei, mir geht es tatsächlich um den Espresso selbst. Die Crema ist zwar schon vorhanden, aber auch nach zig Tamperversuchen, Mahlgradänderungen, usw. mit frischem Fausto Kaffee hat sich da nichts gebessert.

Wenn ich da jetzt die Oscar und meine Domobar vergleiche, ist ja das auch massemässig ein Unterschied von 16kg vs. 30 kg. Da muß das Aufheizen doch schneller gehen, oder?

Danke
Grüsse
Robert

Zitat von absi78

Wenn ich da jetzt die Oscar und meine Domobar vergleiche, ist ja das auch massemässig ein Unterschied von 16kg vs. 30 kg. Da muß das Aufheizen doch schneller gehen, oder?

Wieso besorgste du dir nicht einfach eine Zeitschaltuhr? Die Maschine mehrmals am Tag komplett hoch und runterheizen kostet dir übrigens sehr wahrscheinlich mehr Strom, als Dauerbetrieb.

Beim HX/Zweikreiser macht ein PID ziemlich wenig Sinn, die Temperatur an der Brühgruppe entspricht nicht der Temperatur am Kessel. Zudem ist die Temperatur ja Dampfdruck gesteuert.
Dein (leider) mieser Espresso hängt mit deinen Baristafähigkeiten zusammen, irgendwo wird im Ablauf ein Fehler sein. Machst du vorm Bezug ein Leerbezug?
Vielleicht besuchst du mal ein erfahrenden Boardie.

Was heißt hier Downgrade?? In Chrombomberdesgin gepackt (NS Musica - sieht supi aus!!) spielt die Oscar in der gleichen Preisliga. Technisch tut sich da nicht so eine große Lücke auf.

Spass beiseite. Aufheizen müssen sich ja vor allem das Kesselwasser, Brühgruppe und Siebträger. Je größer der Kessel, je länger dauert sicher der Aufheizvorgang für das Wasser (mal ähnliche Heizleistung vorausgesetzt). Brühgruppe und Siebträger brauchen aber ihre Zeit, bis sie durch und durch hiess sind und ihre Temperatur beim Bezug stabil halten, ob nun 16kg ode 30kg drumherumgebaut sind.

Wenn du unbedingt kürzere Aufheizzeiten benötigst, wirst du u.U: mi Thermoblockgeräten glücklicher (z.B: Quickmill 3004).

Gruesse

GBerndt

Hi Steve,

es kann natürlich sein, dass die schlechten Espresi an irgendeinem Parameter liegen, den ich nicht richtig mache. Bis jetzt bin ich allerdings mit meinen Experimenten nicht viel weiter gekommen.

Ein Leerbezug mache ich immer. Bezüglich des anderen Tipps, ich werde mal schauen, dass ich mal ein Treffen in meiner Gegend realisieren kann. Vielleicht hilft das jja.

Danke dann auch mal an die anderen Tipps und Hinweise

Grüsse
Robert

Zitat von absi78

es kann natürlich sein, dass die schlechten Espresi an irgendeinem Parameter liegen, den ich nicht richtig mache. Bis jetzt bin ich allerdings mit meinen Experimenten nicht viel weiter gekommen.

Muss ja auch nicht unbedingt am Ablauf sein, aber irgendwo stimmt halt ein Parameter nicht. Deine Mühle und Bohnen sind ja einwandfrei. Ist vielleicht der Fausto zu frisch? Gerade der Malabar ist frisch ungenießbar.

Zitat von Steve

Musst ja auch nicht unbedingt am Ablauf sein, aber irgendwo stimmt halt ein Parameter nicht. Deine Mühle und Bohnen sind ja einwandfrei. Ist vielleicht der Fausto zu frisch? Gerade der Malabar ist frisch ungenießbar.

Ich würde eher auf die andere der vier grundlegenden Parameter tippen: Temperatur.

Damit hast du noch keine Experimente gemacht, absi78?
Stell die doch mal auf Verdacht höher.

Alternativ fiele mir noch Druck ein: Vielleicht ist die Mühle nicht ganz in Ordnung und es kommt zu Channeling (= auch keine Crema).

Wie sieht denn Deine Crema aus? Wenn sie zu hell ist, sollte die Maschine heißer gestellt werden, ist sie zu dunkel müsste es etwas kühler werden. Ideal ist in etwa haselnussbraun. Die Temperatur kannst Du am Pressostaten verstellen.

Könnte mir auch vorstellen, dass das Mahlgut nicht gleichmäßig im Sieb verteilt ist, was zu Channeling führt. Hatte Anfangs zum Beispiel nicht mit dem Tamper gegen den Siebträger geklopft. Seit ich das mache, ist der Bezug deutlich gleichmäßiger.

Viele Grüße, yoshi005

PS: da war Indigo ein paar Minuten schneller...